62 - Anleitung für eine ostdeutsche Identität – Sonderfolge

00:00:08: Hallo Alex.

00:00:10: Hallöchen Danny!

00:00:11: Heute sehen wir uns endlich mal wieder und alle können es mal wieder hören, denn... Es waren seine Herzensangelegenheit.

00:00:17: Wir wollten eigentlich normale Folgen aufnehmen.

00:00:18: du hast ein Thema schon vorbereitet ich.

00:00:20: Und als wir uns gestern Abend aber zum Essen getroffen haben, haben wir festgestellt, es gibt Gesprächsbedarf.

00:00:27: So sieht's aus.

00:00:29: Soll ich kurz andeuten worum es geht?

00:00:31: Ja, man kann ja andeuten.

00:00:32: also in den letzten zwei Wochen ungefähr, sind einige Meinungsbeiträge unter anderem in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung zum Thema Ost-West-Debatte wiedergekommen.

00:00:45: oder gibt es dann eben so ein Historiker.

00:00:47: Ich habe ehrlich gesagt schon wieder den Namen vergessen ist glaube ich für diese Runde auch gar nicht so essentiell.

00:00:53: Der hat diese Debatte zumindest angestoßen und da Ich sah mal vorsichtig ausgedrückt ein paar scharfe Thesen auch aufgestellt worden.

00:01:01: Aber im Kern geht es um die Landtagswahl in Sachsen-Anhalt, die hier ein paar Tagen ansteht und wo in den Umfragen aktuell die AfD ja so um die vierzig Prozent liegt und damit sogar an die Macht kommen könnte.

00:01:16: In Mecklenburg-Vorpommern und Berlin stehen auch noch Landtagswahlen im September an.

00:01:21: Im Gegensatz zu Berlin sieht das in Mecklburg- Vorpommer Auch so aus, dass die AfD zumindest sehr stark wird.

00:01:27: Wie stark ist noch nicht ganz klar?

00:01:30: Und das war ein bisschen der Anlass für diesen Artikel ... Der dann zu sehr vielen Reaktionen geführt hat.

00:01:37: Also Spiegel und

00:01:39: Co.,

00:01:39: und da gab's von, ich sag mal, die Bandbreite war... Die Aussies sollen nicht jammern bis hin auch natürlich so Gegenreden, die gesagt haben ja, die typischen Jammer-Wessis wieder und und und!

00:01:52: Das war dann der Anlass uns einzuladen zum deutschland funk dort gibt es eine sendung die heißt zur diskussion.

00:02:01: Und da wir nicht beide in die sendung durften haben uns dann beider entschieden, dass ich in diese sendung gehe und ich habe dort mit dem journalisten christoph schäfer gesprochen und es gab noch zwei weitere gäste die dann eben die diskussionen waren.

00:02:16: das war Die Anrabe, die ist Schriftstellerin und die kommt oder ist gebürtig aus Wismar.

00:02:24: Also ganz nah bei mir dran.

00:02:25: Ich bin ja Rostocker wie einige hier auch schon wissen Und Justus Geilhofe der als sogenannte Ost Influencer gilt also weil er eben sehr viel über Ostdeutschen spricht.

00:02:36: das Besondere ist aber erst auch Pfarrer und es vertrat sozusagen auch eine Kirchenmeinung.

00:02:42: und Ja der ist zurzeit in Sachsen Und ich glaube, die Anrabe auch.

00:02:47: Ja und wir drei haben dann ungefähr eine dreiviertel Stunde Zeit gehabt uns nochmal zu der Ost-West-Debatte wie es so schön abgekürzt wird zu äußern.

00:02:57: ja und direkt nachdem ich aus dem Rundfunkhaus kam haben wir uns beide getroffen und das waren dann die Entscheidungen.

00:03:05: lass uns vielleicht noch mal diese Folge rekapitulieren ohne über die Folge selber zu sprechen sondern dass was alles nicht gesagt worden ist vielleicht hier mal anzusprechen in unserer Art und Weise?

00:03:16: Das finde ich gut.

00:03:18: Und ich bin auch vor allem froh, dass du hingegangen bist, weil wir haben gesprochen... Also ich habe ja ursprünglich mit dem Redakteur telefoniert und dann festgestellt, weil ich ja fast zwei Wochen in Thüringen war vorher, ich hab diese ganze Debatte alles gar nicht mitbekommen.

00:03:27: Man hätte mich da reinlesen müssen, während du auf der Höhe der Zeit natürlich immer warst!

00:03:34: Und dann war es für uns sicherer, du gehst auf jeden Fall hin, weil ihr das sprechfähiger bist Genau.

00:03:38: Und dann hast du gestern gesagt, aber ganz viele Sachen sind gar nicht zur Debatte gekommen, weil wir haben ja diesen Redaktionsplan bekommen was besprochen werden soll mit drei Punkten.

00:03:47: und eigentlich sagst du seid ihr eigentlich beim ersten Punkt hängen geblieben, weil das schon diese fünf vierzehn Minuten gedauert hat?

00:03:51: Und da haben wir gesagt machen doch jetzt die anderen beiden Punkte auch noch.

00:03:54: und was du alles nicht sagen konntest, sondern was du vergessen hast für Aufregung zu erwähnen machen wir einfach hier

00:03:59: Ja plus.

00:03:59: also es geht ja nicht nur darum was ich nicht nur sagen konnte, sondern Was wir beide eigentlich auch gesagt hätten oder was man dort besprechen kann.

00:04:08: Ich muss auch ganz selbstkritisch sagen, dass normalerweise lieb ich es ja mit Beispielen.

00:04:14: Auch irgendwie ein Argument oder eine These irgendwie zu stärken das tun wir hier auch.

00:04:19: also wir reden ja meistens über unsere Erinnerung kommen sozusagen vom klein ins große und dazu kam ich irgendwie da gar nicht hatte den Eindruck ich bin so voll im Allgemeinen geblieben und fühlte mich auf einmal so ein bisschen wie im Vögel Und hatte so gedacht, boah ist das hier überhaupt eigentlich die Etage in der ich mich bewegen sollte?

00:04:43: Fand ich irgendwie schade.

00:04:45: Das liegt glaube auch ein bisschen daran und das hatte ich dir gestern auch gesagt wir konnten uns zum Beispiel gar nicht anschauen.

00:04:52: währenddessen also weil Ich war zwar im Studio im Rundfunkhaus hier in Köln Also ich konnte zumindest dem Moderator ins Gesicht schauen und er hat auch gesehen wenn ich mal ansetzen wollte Aber die Anna und den Justus konnte ich gar nicht sehen.

00:05:06: Wir hatten auch gar keine Chance, kurz vorab am Smalltalk kennenzulernen oder danach wenigstens mal zu sprechen was echt schade ist weil das sind zwei wirklich beeindruckende Leute Und man sieht dann gar nicht so.

00:05:19: willst du jetzt etwas sagen?

00:05:21: Oder lächelst du gerade oder schüttelt es mit dem Kopf?

00:05:24: also das hat schon ein bisschen.

00:05:25: diese ganze Diskussion finde ich auch total erschwert.

00:05:29: Deshalb machen wir ja Podcast, hier können wir das nach unserem Wünschen gestalten.

00:05:33: Und müssen sich die Form anderer ... Ja ist aber immer wieder schwierig mit drei Menschen zu sprechen und sogar vieles gegenseitig nicht sehen und dann... Wir sind ja auch im Gegensatz.

00:05:44: ich glaube bei Anna Rabe als der Justizjahrsfahrer.

00:05:46: sowieso sind ja glaub ich auch Mediengewandter und was ihre Takes angeht wahrscheinlich Geübter sie dann rauszug bringen als mir.

00:05:54: auf jeden Fall Das hat man auch gemerkt dass sind zwei Leute wissen, was sie sagen.

00:06:01: Die haben eine klare Position und konnten sich da auch glaube ich sehr gut auf den Punkt ausdrücken.

00:06:08: Und ich habe dir ja auch gesagt also... Ich bin schon nervös vor sowas!

00:06:11: Also man könnte ja meinen, die uns hier zuhören.

00:06:14: Ja Gott wo ist der Unterschied?

00:06:16: Radio-Podcast, man spricht ins Mikro aber es ist schon nochmal irgendwie ne andere Öffentlichkeit.

00:06:21: und ich hatte ja noch gesagt mein größter Wunsch war tatsächlich dass ich nicht nochmal ... diese Nachricht bekommen, nachdem wir ja im Morgenmagazin waren.

00:06:31: Ihr Volksverräter!

00:06:33: Also das war ja... Das hat uns ja so echt fast ein bisschen runtergezogen, ne?

00:06:37: Es war ja

00:06:37: noch, darf nicht vergessen, es war morgens, sechsunddreißig und wir liefen ja dreimal live immer so an, wie lange war's, drei Minuten oder so,

00:06:44: ne?!

00:06:45: Und dann dem ersten Aufschnitt direkt lesen wir Instagram-Germs, kommen direkt die Nachrichten seit alles Volks Verräter.

00:06:52: Also die beste Entscheidung, die wir getroffen hatten war wirklich einfach zu sagen.

00:06:59: Wir gucken da jetzt nicht mehr rein in unsere Instagram DMs also keine Ahnung wie andere das so ich sei es mal locker flockig aushalten.

00:07:09: und weil das ist ja sowas was geht da in diesen Leuten vor und dass die das sozusagen so einen raushauen.

00:07:17: Ich fand den Take damals gut, weil wir in der zweiten Chance hatten.

00:07:20: Wir hatten die Frage da von den anderen Planken, meine ich.

00:07:23: Irgendwie ging es auch um Identität und die Frage, bei wem man spricht?

00:07:26: Da haben wir das direkt ... Ich war's dann erwähnt, dass unser Leben besteht, wenn wir überreden, während der Sendung Volksverräter Nachrichten bekommen.

00:07:35: So hat er ein schönes Einbauen zu können.

00:07:37: Das stimmt!

00:07:38: Und vielleicht ist schon ein ganz guter Bezug zur Sendung gestern.

00:07:42: Die Anna Rabe hatte etwas gesagt, was ... mir sofort auch hängen blieb.

00:07:47: sie meinte wir hätten das irgendwie total normalisiert mittlerweile, dass dort also nicht nur immer mehr rechtsextreme Gewalttaten wieder ausgeübt werden und es irgendwie gar keine große Empörung mehr darüber gibt.

00:07:59: Also teilweise sogar Politiker, Bundestags und Landtagsabgeordnete, wo zumindest der Verdacht im Raum steht dass sie da irgendwie mit Basebauschlägern oder so Leute angegriffen haben.

00:08:10: Oder sich in solchen sehr gewalttätigen Zirkeln befinden Und gleichzeitig natürlich auch Gewalt durch also die Sprechendegewalt.

00:08:18: Also das wird Ich glaube schon so oft und so viel gehört haben Dass wir das irgendwie dadurch normalisiert haben Wir einfach uns darüber schon gar nicht mehr aufregen und damit das eigentlich zum Alltag werden lassen.

00:08:36: Und das finde ich also, wir haben da vielleicht irgendwie drei vier Nachrichten bekommen.

00:08:41: Andere kriegen ja teilweise bei jedem Video, dass da aufgenommen wird oder die treffen dann eine Aussage oder die Leute vor Ort sind, die entweder einen kleinen CSD machen wollen... eine Räumlichkeit haben, um anderen Jugendlichen oder sonst was zu helfen und nicht eben rechts sind.

00:09:01: Sondern dann vielleicht eher links oder sich für Demokratie in vielfacher Hinsicht einsetzen.

00:09:08: Die kriegen da teilweise Morddrohungen die werden angeschrien, angepöbelt, angespuckt... Also, wow!

00:09:19: Und das ist ja jetzt gar nicht so ... So im noch einen Vergleich klingen, aber das ist ja nochmal dessen sozusagen teilweise einfach weiße leute.

00:09:31: Ja.

00:09:32: Dann gibt es aber hier noch die menschen die eben nicht weiß sind sondern Die migrantischen hintergrund haben und Und die das ja alles nochmal ein täglicher form nochmal zehnfach schlimmer noch auch haben.

00:09:47: so Über die mache ich mir auch tatsächlich noch mehr Sorgen, also wenn jetzt zum Beispiel in Sachsen anhalt.

00:09:53: Tatsächlich die AfD an die Macht kommt.

00:09:55: Ich meine sie können nicht die gesamte Demokratie da stürzen so aber die können das Leben für ganz viele Menschen deutlich verschlechtern über die Zeit hinweg und... ...ich habe da schon Angst muss ich sagen!

00:10:09: Also um diese Menschen

00:10:12: Ja das bereitet mich am meisten.

00:10:13: Das ist

00:10:13: richtig dunkel gerade.

00:10:15: Wenn ich auch in Thüringen bin, ich finde das ganz interessant weil er hat mich auf den Film getrieben.

00:10:19: Wir waren jetzt in Thüringen über CSD-Mühlhausen und auf Instagram, das ist... Ich meine ich bin ja also sozialisiert im CSD Köln.

00:10:26: Du ja auch!

00:10:27: Das ist unsere Heimat und damit sind wir groß geworden.

00:10:32: Und dann auf einmal Mühlhausens zu lesen dass die halt so Tipps, so Wernstipps geben mit, wir reisen zusammen an uns gibt es einen gemeinsamen Zuch aus Erver der nach Mühlhausen fährt wo man sich anschließen kann.

00:10:40: was man aufpassen muss macht dann mir wirklich auch direkt Angst, weil deine Bedrohungslage entsteht ich gar nicht kennen.

00:10:46: Also gehst du in einem CSD und weißt genau es wird also gerechnet nur nicht damit das ist gegen Proteste und so was gibt's sondern du ... Du weißt es halt!

00:10:53: Es ist keine theoretische Möglichkeit sonder sie existiert real schon in der Planung.

00:10:57: Und dass natürlich eine ganz andere angstmachende Wahrnehmung als wenn... Das Schlimmste was uns auf dem CSC Köln passiert ist ja den Regel so ein Typ im Jesus liebt dich schild.

00:11:06: er sagt ihr seid alle Sünder am Bahnhof Weißt du?

00:11:09: Das ist unsere Gefahrenlage, die mitschwinken.

00:11:12: Alles andere ist unerwartet.

00:11:14: Aber wenn du die Gewalt direkt mitdenkst und erwartest, das ist nicht ganz andere ... Und zollt mir sehr großen Respekt ab, wenn Leute das Aushalten mittragen?

00:11:24: Ja, aber vielleicht noch ... Lass es mir diese Gewalt gleich weitersprechen!

00:11:28: Wir müssen uns mal ordnen hier.

00:11:30: Mach jetzt mal ordnern.

00:11:32: Ordnung ist gut.

00:11:35: Der Redakteur des Soldats von Griefen mich an... Und ich sag, ich bin aus dem Thema.

00:11:40: Ich bin gratis zurück.

00:11:41: Ich hab nichts mitbekommen!

00:11:43: Wenn es jetzt andere Leute wie ich auch nicht mitbekommen haben?

00:11:45: dieser Zeitungsartikel um die sich alles drehte war ja eine Wutrede wenn ich das richtig verstanden habe.

00:11:50: oder warum ging's da per se eigentlich?

00:11:53: Es war doch übererwütend auf dass sie aussicht jetzt langsam mal sich dankbar zeigen sollte weil so viel Geld reingesteckt wurde.

00:11:58: Das fasst das sehr gut zusammen Und Prinzip hat er damit erst mal schon so eine Ost-Westtrennung gemacht.

00:12:05: Mein Eindruck war, als ich den Artikel gelesen habe es gab noch einen zweiten.

00:12:09: da war ein bisschen.

00:12:11: na also ihr müsst ja erstmal dankbar sein und quasi die Rechtsextremen zu wählen.

00:12:16: das ist dann natürlich ne Form von Undankbarkeit und damit sind Wörter auch wiedergekommen auch jetzt in den anderen Meinungsbeiträgen weil es gab sehr viel Zustimmung von auch Journalistinnen und Journalisten teilweise auch Politiker.

00:12:30: Das Wort Jammer Aussie kam wieder oder beziehungsweise die Aussies jammern immer noch und die sollen jetzt mal aufhören.

00:12:37: Und das war irgendwie, das hat mich so ein bisschen auch in den Neunziger zurückversetzt, weil ich dann dachte Boah, der wohnen wirklich alte Schubladen so aufgemacht.

00:12:47: Und plus dass natürlich komplett unterschlagen wurde wieder, dass ja also nicht nur irgendwie Geld einfach mal rübergegangen ist von Westen und Osten sondern natürlich Ganz Deutschland und damit in der Zeit natürlich auch Westdeutschland enorm davon profitiert hat, dass der Osten dazu kam.

00:13:07: Also es kamen mehr Menschen hinzu.

00:13:10: Natürlich haben viele Unternehmen den ist auch Ende der Achtziger ja nicht so gut ging.

00:13:14: Haben natürlich davon profitieren.

00:13:15: das da neuer Markt war sind ja auch viele Subventionen teilweise einfach gar nicht in den Osten geflossen oder direkt wieder zurück zu den Leuten die den Oston praktisch mit aufgebaut haben.

00:13:27: also jetzt nicht so dass alles bei uns gelandet ist Und das ist so ein bisschen so, dass was da immer wieder auch so rüber kam.

00:13:34: Das ist ja keine neue Debatte aber wo schon Konsens war in dieser Deutschlandfunkrunde.

00:13:44: erstens also klar jeder kann wütend sein, jeder kann seinen Unmut äußern.

00:13:51: gut es eine Debatte gibt.

00:13:53: Aber auch zweitens Es ist jetzt auch keine neue debatte sondern der ist jetzt wieder bisschen was aufgewärmt worden, was man schon kennt.

00:14:01: Also dieses typische wieder West gegen Ost, Ost gegen West.

00:14:06: Der Deutschlandfunk Redakteur hat sich bei mir entschuldigt, obwohl ich gar nicht so meinte.

00:14:12: Ich bin gespannt!

00:14:13: Wir wurden ja angefragt um für den Osten zu sprechen und ich habe das ja schon oft hier gesagt.

00:14:18: wir haben es schon viel formuliert.

00:14:19: Das ist für mich immer noch ein Faszinosum der ich erkennt war als DDR gefallen Fallen soll ich schon als CDDR wie net, weil du jetzt dieses Wort aufgehört hast zu existieren.

00:14:28: Da kommt ja auch schon eine Militärspracherein her.

00:14:36: Das wir jetzt für den Dreißigjahr nach der Wende... Ich presse das Sprecher, wie du es immer sagst sein soll für ne ganze, für fünf Bundesländer obwohl ich ja nichts damit zu tun habe.

00:14:44: und faszinierenderweise wir haben uns gestern drüber unterhalten Wir beide, dass du nie gefragt wirst nicht per se immer.

00:14:50: also ich kann mich die letzten Monate seit die Diskussion mit Sachsen-Alt waren, dass alles näher rückt im Osten.

00:14:55: Es vergeht bei mir keine drei Tage und das mich irgendein bekannte Verwandte anspreche und fragt, wie siehst du das?

00:15:00: Wie ist deine Haltung dazu?

00:15:01: Hast du Angst, dass du Sorgen ... Was machen wir so?

00:15:03: Ich muss irgendwie im See sorgen für Träume.

00:15:05: Während du sagst dir passiert das nie!

00:15:07: Aber wir haben nicht rausgenommen warum

00:15:08: ne?!

00:15:09: Also nie nicht.

00:15:10: aber

00:15:10: ich

00:15:11: hab in den letzten Monaten, wo dich darauf gar nicht angesprochen Und was ist deine Tee so?

00:15:17: Dass Norddeutschland nicht sehr zu Osten wahrgenommen wird.

00:15:19: Ich glaube, wenn du jetzt dieses Ost-Bashing so isst, irgendwie Thüringen vielleicht nicht mal Thüring, aber vielleicht so Sachsen-Sachsen-Anhalt geworden.

00:15:29: Eigentlich geht's um die beiden oder die drei und McPomben fehlt dann irgendwie weg und

00:15:34: Brandenbursche... Was die Tee auf jeden Fall stützt ... Die Wahl in Sachsen-Anhalt ist natürlich viel präsenter aus zwei Gründen.

00:15:43: Das eine ist, dass die AfD dort in den Umfragen so weit oben ist, das wir ja gar nicht mehr darüber sprechen, was noch vor paar Jahren war ne?

00:15:50: Sperrminorität!

00:15:52: Dass sie soviel bekommen, dass sie bestimmte Entscheidungen verzögern oder bremsen oder sogar stoppen können und dass es ein Problem ist wenn man jetzt bestimmte Sachen durchbringen möchte.

00:16:02: Und jetzt reden wir eher darüber stellen die Ministerpräsidenten So und der zweite Punkt ist das sehr dort Ulrich Siegmund, der Spitzenkandidat der AfD.

00:16:12: Ein Typ ist ja relativ jung so ein Strahlemann also wie gerne noch mal gesagt wird als jemand der sehr sympathisch rüber kommt auf Fotos Videos.

00:16:20: Also wir hat man das früher gesagt zu der zum Kamera gesicht Und den irgendwie viele Leute mögen und der dort es tatsächlich schafft zumindest im Wahlkampf den Eindruck zu erwecken dass da auch wirklich so einen richtigen Aktivierung, so eine richtige Bewegung aus.

00:16:38: Und dadurch ist das natürlich in den Medien viel für präsenter als hier zum Beispiel Meckelburg-Vorpommern wo das ein bisschen später stattfindet im September, wo die AfD aber auch sehr stark ist, wo sie theoretisch noch also wenn man die Umfragen anschaut auch den Ministerpräsidenten stellen könnten allerdings nicht ohne Koalitionspartner wie es aktuell aussieht.

00:17:00: Aber dort ist natürlich noch gar nichts entschieden, weil da haben wir es mit einer Ministerpräsidentin zu tun.

00:17:05: Die viele hier auch kennen wahrscheinlich nämlich Manuela Schwesig die zumindest in den letzten Monaten in den Umfragen für die SPD massiv aufholt.

00:17:16: Mehr zehn Prozent habe ich gesehen in den vergangenen drei Monaten?

00:17:18: Ja und also sie rückt wieder näher ran.

00:17:23: Sie hat ja schon einmal es geschafft, also sozusagen von unten nach oben in den Umfragen zu kommen.

00:17:27: Also die sollte man jetzt nicht unterschätzen.

00:17:30: und wenn man sich so fragt wer ist ein Spitzenkandidat der AfD im Mittelburg-Vorpommern?

00:17:35: Da wirds dann schon direkt dünner.

00:17:37: Mir ist er präsent.

00:17:39: MacPomb kennen ihn auch echt viele Leute weil der beim NDR mal als Radiomoderator lange gearbeitet und der ist auch vom Typus her ganz andere.

00:17:47: ich habe mir einen Interview mit ihm angehört Und der ist halt eher so ein ruhiger, ist jetzt auch kein Schreimann.

00:17:57: Der ist jetzt für mich in den Worten, die er wählt, ein bisschen anders als jetzt Alice Weidel oder sowas.

00:18:04: Also der klingt wie soll ich sagen?

00:18:07: Ich mache jetzt Anführungszeichen normaler.

00:18:10: So Polit-Sprech ist da schon drinne.

00:18:12: Darf man natürlich nicht unterschätzen weil wenn man ins Wahlprogramm schaut dann hast du da... Ganz, ganz ähnliche Sachen die in Sachsen-Anhalt dann auch drin stehen.

00:18:21: Also es ist jetzt keine sozusagen modernere CDU oder sowas und... Und dann kommt eben glaube ich auch dazu das Meckelburg-Vorpommern weniger als Osten vielleicht mittlerweile wahrgenommen wird obwohl wir beide sehr oft ja schon darüber gesprochen haben.

00:18:39: wenn ich sage ich komme aus Norden und dann sag' ich komm aus Meckeleburg- Vorpommern dann wird gesagt naja das ist ja kein Norden.

00:18:48: Wo ich da immer denke, was soll denn sonst ein Orden sein?

00:18:51: Tese.

00:18:52: Der westdeutsch-sozialisierte Mensch kann sich Ostdeutsche Land einfach nicht mit mehr vorstellen.

00:18:58: Können wir uns darauf einigen.

00:19:01: Wenn man sagt Stelle dir den Osten vor, dann ist ja kein Ozean.

00:19:07: Ja, kann ich mir gut vorstellen.

00:19:10: Man darf ja auch nicht vergessen, wir beide wissen hier sehr gut das schon allein ... Ostdeutscher Dialekt meint man ja meistens sächsisch.

00:19:19: Wobei ich behaupte, dass viele thüringerisch und sächssisch sowieso schon nicht mehr unterscheiden können?

00:19:24: Ich

00:19:24: mach da mal so was!

00:19:26: Sehr gerne.

00:19:29: Der Thüringer

00:19:29: hat ja gar keinen Dialekt, der spricht eigentlich ganz normal sondern sagt nur ... Während Sächsische erfüllen sich eine schöne blütige wirklich auch wortbringende Sprache.

00:19:39: Haltet den Thüriger eigentlich nur für Sprechfaul.

00:19:41: So ein

00:19:41: Du-Lingo für Thürangerisch.

00:19:42: Das macht einfach viel Arbeit in den Mund auf zu machen Das ist für ihn schön zu viel.

00:19:48: Aber egal!

00:19:50: Ja, kein Ozean.

00:19:52: Das war der Arbeitsdienst des heutigen Gesprächs.

00:19:54: Also jetzt von Wutblogger ist er belegt?

00:19:56: Wie ist jetzt diese neue Welle dieser westdeutschen Journalisten die sagen ... Was ist ein Journalist, der man in dem Beitrag gemacht hat?

00:20:07: Da komme ich mal um die Ecke und ich fand das gestern nicht so stark thematisiert im Deutschlandfunkbeitrag.

00:20:16: Es gibt ja so diesen Begriff des Sommerlochs und für diejenigen, die jetzt vielleicht den Begriff nicht kennen im Grunde genommen sagt das weil alle Ferien haben.

00:20:25: Gibt es.

00:20:26: irgendwie ist es sehr nachrichtenarm?

00:20:29: So dass also in den Medien viele eine Chance haben dann mit Themen irgendwie auf einmal quasi auf die Titelseite zu kommen.

00:20:37: Weil man quasi verzweifelt ist.

00:20:39: wie kriegt man also praktisch die Zeitung voll Zeitung.

00:20:42: Wenn selbst

00:20:43: der Bundeskanzler drei Wochen Urlaub ist und sich nicht meldet, wenn ich mal anrufe... Dann ist das auf

00:20:48: allem auch eine Nachricht wert?

00:20:49: Ja.

00:20:51: Ach du meinst von so reines Sommerlochthema jetzt ein bisschen?

00:20:53: Ich bin der Meinung dass es ein Sommerlocht Thema ist.

00:20:56: Es passt natürlich.

00:20:57: Ich meine Sachsen-Anhalt und Schlimmen die Rechtsextremen kommen an die Macht Und dann sind ja also ich glaube die schärfste These dies dazu gab oder nicht schärfste Thesen, aber die schärfte Ausdruck, den es gab.

00:21:13: Das war glaube ich auch im Spiegel von Bloma der eben meinte also wenn jetzt wirklich die AfD da dem Ministerpräsidenten stellt dann müsste man überlegen ob man die Transferzahlung zwischen den Bundesländern gibt das ja ne?

00:21:26: Also die reichen Zahlen ja den Armen so dass man im Prinzip des Geld einfach nicht an Sachsen-Anhalt zahlt als Strafe.

00:21:34: und das war so ein Take.

00:21:36: Und mit so was kommt man dann auch durch.

00:21:38: Aber sollten wir denn nicht Bayern?

00:21:40: Also, sollte Bayern uns nicht danken ins Ostdeutschen, dass wir alle dahin gegangen sind oder NRW und die Neunziger-Zweitausende hier Refreshment betrieben haben... ...mit jungen Leuten zwei Millionen allein nach Bayern kleben?

00:21:50: Ja

00:21:50: also ich meine, ich glaube, beide sind uns einig.

00:21:53: Das war gestern auch in der Sendung da haben wir gar nicht lange drüber gesprochen.

00:21:56: das ist eine Schnapsidee.

00:21:59: Man kann es nicht anders sagen Vor allen Dingen, was ja auch so mein Punkt nochmal war.

00:22:05: Also dem man jetzt einem Bundesland wie Sachsen-Anhalt dann das Geld entziehen würde.

00:22:09: damit bestraft man ja gar nicht das Bundesland zu richtig?

00:22:14: also erstens würde man eigentlich der AfD noch Wasser auf die Mühlen legen.

00:22:19: So nach Motto hier schaut mal die da oben die Eliten und wie sie das sagen?

00:22:23: Ja es gibt schon gar keinen Sinn überlege ich gerade wenn du sagst wir haben da ganz viel Geld reingesteckt Und jetzt nehmen wir kein Geld mehr, weil es ist ja Unangbbarkeit.

00:22:32: Denkst du mit Geld können man das Problem lösen?

00:22:36: Was so offensichtlich nicht der Fall ist, denn den hätte das reingesteckte Geld ja was gebracht in dieser Argumentation mal die heißen wir streichen des Gelds aber eigentlich ausreichend gewesen sein soll für ewig Gedankbarkeiten Frohsinn und Heiterkeit.

00:22:47: Ja du merkst also egal wie man dreht und wendet es ergibt einfach gar keinen Sinn.

00:22:53: ich glaube die Idee kam sozusagen aus dieser EU-Perspektive, es gibt ja zwei Länder wo das tatsächlich passiert ist.

00:23:02: Ungarn und Polen die Prinzip kein Geld von der EU bekommen haben weil sie gegen EU Recht verstoßen haben.

00:23:10: so und man wollte im Prinzip damit die Länder dazu zwingen wieder EU Recht zu haben.

00:23:16: und im Falle von Polen und Ungarn ist ihr jetzt auch genau umgekehrt.

00:23:20: Sie haben ja das Geld auch wieder bekommen nachdem Jetzt zum Beispiel Orban abgewählt worden ist und so weiter und sofort.

00:23:26: Und ich glaube, von da kam ein bisschen diese Idee.

00:23:30: Es gibt eine Transferleistung und das kriegst du aber nur wenn du dich an geltendes Recht hältst.

00:23:36: Ja

00:23:36: mehr muss ich dazu nicht sagen der Vergleich hinkt

00:23:40: oder meine Arbeitsthese auch.

00:23:43: man kann an der Stelle vielleicht ist doch einfach Angst kanalisierte Hoffnungslosigkeit.

00:23:50: Weil ich stelle mal fest, wenn ich jetzt nimm, wir haben in dem Thema wie oft wer mir gefragt und sollen sagen, wie wir uns fühlen... Also ich erlebte das ja jetzt viel letzter Zeit weil da ist immer so eine Kalendisierung von Leuten glaube ich die sagen Kannst du mir ein bisschen die Sorge nehmen oder wie siehst du das?

00:24:02: Oder hast Du denn Angst dass ich als Spiegel benutzt werde?

00:24:05: Und vielleicht ist es politisch da ja auch so.

00:24:07: Das einfach.

00:24:09: also Wir wissen nicht mehr weiter.

00:24:11: Hoffungssosigkeit Wie hat sich jemand im ersten AfD-Ministerpräsidenten Jetzt hilft nur noch Geld Als letzter Ankommen.

00:24:19: Also ganz klar, ich meine also kann ja die Wut und die Verzweiflung, die da auch sich schon zu spiegelt.

00:24:27: Die kann ich ja total gut nachvollziehen.

00:24:29: Und es wird aber auch ein bisschen in Abrede gestellt.

00:24:32: und da kommen wir jetzt zu dem Punkt das ist hier auf einmal wieder so eine Ost-West-Debatte geworden ist So nach dem Motto also erstens.

00:24:40: Also nicht dieses typische, also Geber und Nehmer.

00:24:45: Wenn das Thema um Geld geht so die Ostdeutschen haben nur die Kohle genommen.

00:24:50: Dann dass daraus auch noch sowas wie Undankbarkeit und Dankbarkeiten-Thema wurde dann, dass es nur auf Ost und West gemacht wird und dass die OstDeutschen wieder sozusagen als eine Masse beschrieben wird Die alle gleich sind so und alle wählen auf die.

00:25:12: Und alle sind rechtsextreme, so was ich meine das ist schon mal klar.

00:25:17: Ich meine deswegen gibt es ja diesen Podcast.

00:25:20: Das ist ja also schon mal dumm ne?

00:25:21: Also weil Ostdeutsch wenn wir in den letzten fünf Jahren was er arbeitet haben dann dass es eben sehr viel ostdeutsche gibt ganz viele Färbungen Differenzierung Identitäten nur keine.

00:25:38: Und das zweite, was mich halt sozusagen auch total nervt ist.

00:25:41: Dass es ja so aussieht als ob in Westdeutschland oder beziehungsweise dass es kein gesamtdeutsches Phänomen ist also als ob zu sagen die AfD nicht auch in Gesamtdeutzsch gewachsen ist auf fast dreißig Prozent mittlerweile und einigen Bundesländern auch so groß gewachsen isstes.

00:26:01: Ja okay Die sind vielleicht noch davon entfernt im Ministerpräsidenten zu stellen aber Ich sag mal so, wenn das so weitergeht sind die auch nicht mehr so weit davon entfernt.

00:26:10: Und für mich ist das so eine Art Ablenkungsmanöver muss ich jetzt mal sagen also jetzt rente ich auch ein bisschen.

00:26:16: Das soll davon ablenken irgendwie als ob das Problem nicht auch sozusagen in den Ecken besteht wo wir gerade leben klar?

00:26:24: Ich meine Köln es muss man sagen fast zu einer kleine linke Insel kann man schon was sagen.

00:26:30: aber auch hier ist natürlich das problem Ja.

00:26:33: und alles was sozusagen in Sachsen-Anhalt, Mecklenburg-Vorpommern oder Berlin.

00:26:38: In den Landtagswahlen im Wahlkampf verfängt.

00:26:41: also was praktisch die Leute denken warum die AfD für sie die richtige Partei ist das verfängt hier im Westen genauso so weil da geht es ja um Wut, es gibt Angst vor einen Abschwung von dem eigenen Wirtschaftsabschwung vermeintliche Angst vor Bösen, Migranten in Anführungszeiten.

00:27:01: Das sind ja Sachen, die existieren hier genauso.

00:27:04: Da kannst du im Ruhrpot gehen, kannst du in Thüringen Sachsen-Anhalt gehen und das wurde gar nicht debattiert sondern man hat da so einen anderen Topf aufgemacht wieder der dann auf einmal diese Identitätsfragen wieder kamen was ist aus Deutsch und Westdeutsch?

00:27:20: Und sind die ein besser und sind die andern schlechter?

00:27:23: Genau, die Identitäten wurden ihr gestern gar nicht besprochen.

00:27:26: Das machen wir gleich.

00:27:26: Aber ich fand es kurz einsteigen weil ich fand das so spannend.

00:27:29: Es ist gestern gesagt ... war mir nur unterschwertig bewusst als Assas so gesagt.

00:27:32: Ach ja stimmt!

00:27:34: Weil du hast eben die ganzen negativen Sachen von denen die AfD da waren vermeintlich erwähnt.

00:27:39: aber du sagtest eben gestern auch dass der Siegmunt hier in Thüringen eigentlich der einzige ist in deiner Wahrnehmung der einen?

00:27:46: Er sagt so eine Entschuldigung, einen positiven Wahlkampf macht mit einer Zukunftsvision und sagt es wird besser hinterher.

00:27:51: Und nicht dieses stagnierende Gott ist alles so schlimm!

00:27:54: Ist das vielleicht das Geheimnis?

00:27:57: Also ich bin der Meinung... Wir tun hier zuerst

00:27:59: keine Politikwissenschaftler für die nächsten drei Minuten.

00:28:03: vielleicht das, was ich auch noch mal erzählt hab.

00:28:05: Es gibt einen Wahlplakat, da steht irgendwie drauf alles wird gut und es ist auf dem AfD-Plakat gewesen.

00:28:11: Und ich finde, dass wirklich bemerkenswert, weil wenn man ja Alice Weidel zum Beispiel hört, wenn die vor die Presse sich stellt ... Also der krieg ich sofort schon schlechte Laune aber gar nicht irgendwie, weil sie von einer AfD ist sondern wie sie spricht.

00:28:27: Sie zieht ja sofort den Mundwinkel runter Wo du das Gefühl hast, also die ist jetzt gerade bei der Beerdigung und spricht irgendwie über den Abgrund.

00:28:38: Und es ist immer alles abgründig.

00:28:41: Alles ist scheiße!

00:28:42: So, alles wird scheiße.

00:28:44: Dann kommt auf einmal ein Wahlkampf mit Siegmund lächelnd... ...alles wird gut und macht so einen zuversichtlichen Wahlkampff.

00:28:56: Das finde ich wirklich erstaunlich und vielleicht ist das wie du sagst gibt ihm noch mal paar Prozentpunkte mehr.

00:29:04: Obwohl er natürlich nicht sagt, warum es gut wird

00:29:06: bzw.,

00:29:08: der hält sich da ja so ein bisschen raus.

00:29:09: und gestern ... Ich bin sonst jemanden, der nicht unbedingt widerspricht aber gestern in der Deutschlandfunk-Sendung war ein Punkt wo ich wirklich sofort widersprochen habe als der Moderator meinte Ja also sozusagen Wie war nochmal der Satz?

00:29:27: Die AfD würde überzeugende Angebote machen.

00:29:30: Und da hab ich gesagt, ne Überzeugt nicht sondern es sind einfach einfache Angebote.

00:29:35: Also nach Motto wie regeln das?

00:29:38: Das wird nicht gesagt.

00:29:39: Wie und wenn dann irgendwelche Lösungen angeboten werden sind die entweder unrealistisch oder die haben eigentlich überhaupt nichts mit Landtag zu tun Sondern es sind immer irgendwelchen Themen die eigentlich im Bund irgendwie wichtig sind wo du aber als Landesregierung nix machen kannst.

00:29:55: so abes klingt auf jeden Fall irgendwie positiv.

00:29:59: Also man hat nicht das Gefühl, es geht den Abgrund runter, weil man dem Siegmund zuguckt.

00:30:05: und da werde ich immer zornig wenn ich mal kannte Videos gucke was ich hier liebe.

00:30:09: ich liebe sehr stundenlang ganz zu schauen wenn ihr nicht kennt ein YouTuber der ja sich die Höhle der Löwen gibt dann wenn's welche cst sind geht er zur Gegendemonstration entweder die Leute oder zur fd feiern oder so und spricht mir Leuten.

00:30:21: und was sie da immer durchzieht ist dieses du sprichst mit irgendwelchen leuten Die auf irgendwas warten und verwickelt den Gespräch.

00:30:29: Und dann kommt immer raus mit, er konfrontiert die damit zu Sachen mit diesen einfachen Antworten und dass sie hier gegen ihren eigenen Interessen wählen.

00:30:36: Weil zum Beispiel der Mindestlohn gekürzt wird oder so.

00:30:38: Dann sagen ja es mir egal ist kann ich schlechter werden das wird schon nicht wie die trotzdem.

00:30:43: Das macht mich immer so innerlich also aufgeregt weil ich ja immer noch die These vertrete auf Dealer sind nicht politisch als andere Menschen.

00:30:50: Also nur weil du AfD willst, hast du dich nicht mehr mit Politik beschäftigt als wenn ich in einer anderen Partei will.

00:30:55: Und du würdest von vielen anderen Parteien ... Von Leuten die sich nicht viele Gedanken gemacht haben oder wahlen scheinen genau dieselben Antworten auf andere Parteien kriegen.

00:31:02: Unabhängig der Inhalte.

00:31:03: Mhm.

00:31:03: Ja?

00:31:04: Weil die Aussage hat, ich werde halt die CDU, mach' ich jetzt seit zwanzig Jahren und das... Ich will dir ja sagen, die wollen den Ministern nicht erhöhen.

00:31:09: Auf das neue, ist mir egal!

00:31:10: Also so unabhängige Menschen verachtenden Inhalten, sondern von so alltäglichen Sachen.

00:31:15: Also eine Mindestlohn-Diskussion.

00:31:16: Wir hatten vor zwanzig Jahren keinen Mindestlohn, da ging das auch.

00:31:19: Es würde auch ohne gehen ... Ich find's auch scheiße!

00:31:21: Ich will mindestlohnen, jeder so Geld verdient aber es ist kein Wahlversprechen wo man sagt, dass wäre nicht möglich ja?

00:31:28: Und deshalb hab ich auch Angst, weil es glaubt mich auch möglich wäre die Ehe für alle irgendwie abzuschaffen und in der eingetragenen Lesendpartnerschaft wiederzumachen ein anderes Modell.

00:31:35: Find' ich auch richtig Scheisse... Aber die Wahrheit is', es wird wahrscheinlich irgendwie funktionieren nämlich an.

00:31:40: So.

00:31:42: Ich meine was auf jeden Fall möglich ist.

00:31:43: also von dem was ich mal so Ich sag mal schon gehört habe, also Bildungspolitik das ist ja ganz klar Land.

00:31:51: Die können schon da... Also ich sage jetzt mal in den Schulplan reinschreiben was sie wollen und damit könnte man eben auch, dass es ja damit drohen Sie auch ganz klar?

00:32:02: Also alles was zum Thema Aufklärungen, Ethik

00:32:04: usw.,

00:32:05: können Sie sagen die Ehe für alle indem Sie das schon mal abschaffen, indem Sie sagen wir sprechen entweder gar nicht Über Homosexuellität, also es existiert nicht oder man könnte natürlich dort nochmal in eine andere Richtung gehen und das sozusagen entsprechend negative frame.

00:32:21: So dann hast du natürlich den punkt Ich

00:32:26: wollte eigentlich nur darauf hinaus bei den Straßen und Fragen, viele Sachen sind halt vielen Leuten egal.

00:32:33: Du hast vollkommen recht?

00:32:33: Genau!

00:32:34: Wie siebzehnte Deutschen einfach egal sein kann ob es jetzt eine Homo-Ehe gibt oder nicht weil das sieht sich gar nicht, sind andere Themen auch egal und deshalb macht aber FD Wiedler nicht politischer und deswegen verfängt glaube ich so ein positiver Wahlkampf immer wenn du Sachen versprechen kannst die... den Leuten irgendwie eine Hoffnung geben.

00:32:50: Auch wenn's dann eben nur die Hoffnung in diesen Straßenfahren fahren kann, ist mit schlimmer ganz für mich ein schweren ... Ich fühl mich so gelangweilt und hab nichts zum Leben zu erwarten hier.

00:32:58: Es sind alle weggezogen.

00:33:00: Das Haus, in dem ich wohne, gehört Wessi.

00:33:02: Und ich hab mal einen guten Verdienst bei der LPG gehabt.

00:33:05: Seit der Wende bin ich arbeitslos.

00:33:06: Dann hast du diese kommenden Raten von ... Hörste halt auf denen ihr was verspricht?

00:33:11: Mhm.

00:33:12: Und ja, also vielleicht auch...

00:33:15: Weil ich wollte kurz, dass ich nicht das jetzt halt verstanden werde.

00:33:17: Dass ich jetzt um die AfD-Politik verteidige.

00:33:19: Weil ich nur meine ist es reichen einfacher.

00:33:22: Das wird einfach anfangen wie ich Ihnen erkläre.

00:33:24: Es reichen.

00:33:24: aber, was will ich eigentlich sagen?

00:33:27: Wenn ich mal kurz meinen Gehirn weiß, was ich eigentlich hinaus will.

00:33:31: Genau weil ich immer gefragt würde in Köln, wie siehst du das?

00:33:34: und ich den Leuten erstmal klären muss, AfD Wählerinnen und Wähler sind keine politischen Menschen.

00:33:39: Oh, politischer als du und ich.

00:33:41: AfD-Wähler beschäftigen sich nicht den ganzen Tag mit dem Parteiprogramm der AfD sondern wählen genau wie du und Ich aus einer Sympathie heraus und denken das kann ich gut vertreten.

00:33:49: Na dann wähle ich das!

00:33:51: Und diese Aufladung von Menschen die AfD wählen finde ich problematisch weil es macht sie auch nichts.

00:34:00: also wenn Du meine Meinung ist wenn Du AfD willst bist Du rechtsextrem vielleicht sogar Nazi Aber du bist nicht inhaltlich als Menschen-Nazi, weil wenn was anders ist wie die Grüne, bist halt keiner mehr.

00:34:12: Genau und wenn ich ein Bespaar stehen kann, dann würde ich einen Springerstiefel an einem Leuten fahren.

00:34:17: Wenn ich den Bespaarschläger weglege und sage, das waren keine gute Ideen, dann bist es irgendwie nicht mehr.

00:34:21: Und diese Aufladung von einer ganzen Menschengruppe oder allen Aussies dann in dieses Schubladen, da kann ich nicht mit umgehen?

00:34:30: Was aber man schon sagen kann ... Den meisten Menschen und das zeigt sich in den Umfragen die AfD wählen.

00:34:38: Die sind sich aber schon dessen bewusst, dass dort mindestens auf jeden Fall rechtsextreme in der Partei sind Und dass es dort auch faschistische Elemente gibt und völkischer wobei bei völkes würde ich sagen viele wissen glaube ich auch nicht mehr genau was ist so isst Aber auf jeden fall rechtsextremen und aus meiner sicht Sind das schon?

00:34:57: In vielen punkten genau wie du sagst sind mitläufer aber sind eben auch Mitläufe bei anderen Parteien, weil ich bin der Meinung die meisten beschäftigen sich nicht mit dem Wahlprogramm.

00:35:09: Also es ist schon so wenn man Walomad macht.

00:35:12: das ist schon die höchste politische Aufklärung.

00:35:15: ja also ich will das jetzt nicht klein machen ich finde das auch wichtig.

00:35:18: ich glaube schon dass Menschen den Walomat nehmen weil sie sagen Ich bin überfordert ich verstehe auch viele Sachen gar nicht.

00:35:26: also dienen zum Wahlprogrammen.

00:35:27: vielleicht drinstehen Ist mir auch zu viel aber ich möchte schon so ungefähr wissen Was bietet mir zumindest eine Partei irgendwie an?

00:35:36: Aber du hast vollkommen recht.

00:35:38: Ich glaube auch, dass zum Beispiel in Meckblok-Vorpommern Manuela Schwesig eher ein Erfolg haben wird nicht weil sie bei der SPD ist oder trotz der SPD wie man sondern... ...man kennt sie also sie ist sehr bekannt viele finden sich sehr sympathisch und dann ist hier auch noch Ministerpräsidenten so einer Mode als ich kenne die auch So, während wir jetzt zum Beispiel in Sachsen anhalten muss ich selbst immer wieder überlegen.

00:36:01: Wie heißt denn eigentlich sein Gegenkandidat bei der CDU Sven Schulze?

00:36:05: Ich habe nicht mal ein Gesicht vor Augen und ich glaube das geht vielen an Sachsen-Anhalt auch so.

00:36:10: Und dann hast du aber so einen Siegmund, der schon viel länger präsent ist.

00:36:13: und da kommen wir jetzt nämlich zu einem anderen Punkt auch also Sympathie und Co.

00:36:17: auch wenn wir jetzt sagen die Leute scrollen sich dadurch TikTok um Co.

00:36:22: und dann taucht ständig Irgendwie taucht der Sigmund auf und du siehst den quasi jeden Tag ein paar Mal in deiner Rolle, so uns Sven Schulze vielleicht nicht.

00:36:32: Das macht glaube ich auch noch mal was.

00:36:34: also das ist ja auch eine Form von netting kenne ich ja.

00:36:37: Also ich kann ihn irgendwie einschätzen wo man eigentlich den ja gar nicht kennt, wenn man es genau

00:36:41: nimmt.

00:36:41: Ja ins Rechtsextremen muss das... Genau!

00:36:43: Und da scheitern wir gerade als Gesellschaft, als Journalisten, wenn sich das im Fernsehen und wie als Initiativen auch als CSD-Bewegung Weil wir es nicht schaffen, eben diesen Mitläuferen.

00:36:55: Ich sag mal, siebzig Prozent die Leute, die bei markant auf der Straße geinterviert werden irgendwie mitzukriegen, mitzuteilen dass die Politik auch Nachteile für Sie hat weil du das eben wenn ich politisch nicht beschäftigen dir Themen egal ist wenn du nichts zu tun hast Du dich das einfach nicht interessiert und wenn du dann mit den großen Themen kommst Also man müsste kleinteiliger arbeiten glaube ich dass man einfach.

00:37:19: also wenn ihr jetzt sagt hier wenn Wenn ihr jetzt nicht mit Straßelfrage sagst, wenn ihr jetzt zwanzi Millionen Leute abschieben wollt auf lange Sicht dann fehlen Arbeitskräfte, Bruttoinlandsprodukt und du hast keine Arzt- und Friseur mehr.

00:37:31: Dann interessiert es die Menschen nicht mehr, weil ich sage, ich gehe nicht zu einer Glatze und bin ja gern gesund so, weil das nicht deren Alltagsprobleme sind.

00:37:37: Und gleit sich vielleicht noch froh in ihrem kleinen Leben dass sie keine Ausländer sehen, weil sie nicht gewohnt sind und dann denkt finde ich gut Aber weißt ihr, wir müssen den Leuten begreifen machen warum's für die auch schlecht ist, wenn es keine Ehe für alle mehr gibt zum Beispiel Oder ist doch keine schulpflicht mehr in Sachsen-Anhalt, obwohl sie ja sechzig sind und gar die Englischen aus der Schule sind.

00:37:56: Und da scheitern wir, finde ich total daran eben so ein Bild zu schaffen, warum das gut ist.

00:38:02: Also auch einen proaktiven... wie soll eigentlich unsere schöne Welt aussehen, den wir leben wollen in zwanzig Jahren?

00:38:09: Als Alternative!

00:38:10: Der Justus hatte gestern dieses Thema glaube ich ein bisschen so auch angesprochen.

00:38:15: Der hat aber die Aussage glaube ich so getroffen dass es jetzt zu spät ist.

00:38:20: Also da muss ich selber auch noch darüber nachdenken.

00:38:23: Was meint er damit?

00:38:26: Er sagt, dass die Medien haben lange Zeit einfach die AfD so schlecht behandelt.

00:38:31: Sie haben sie entweder komplett ignoriert also versucht irgendwie so nach Mordtodd... Die sind nicht Teil des politischen Spektrums weil sie eben antidemokratisch sind.

00:38:41: Also reden wir nicht über sie und dann hat man irgendwie fast das Gegenteil davon gemacht und ist immer nur auf die Themen eingestiegen, wie für die AfD günstig waren.

00:38:50: Also Migration, Migration und Migration.

00:38:53: Und nicht welche Antworten haben Sie denn für Rente?

00:38:57: Welche Antworten habe sie denn auf Personal- und Fachmangel

00:39:01: usw.?

00:39:02: Es gibt jetzt vielleicht so ein Beispiel wo es möglicherweise wirklich auch diese These unterstützt.

00:39:10: Ich hab jetzt gerade so einen kleinen Clip gesehen, das war wahrscheinlich vor paar Tagen beim MDR.

00:39:16: Wo im Prinzip die Kandidatinnen und Kandidaten der Parteien miteinander diskutiert haben.

00:39:21: Der Clip, der gezeigt worden ist, war nur ein Ausschnitt wo Ulrich Siegmund gefragt wurde was wird er gegen Lehrermangel tun?

00:39:28: Weil es sind Probleme, Lehrermange.

00:39:30: Es gibt nicht genügend deswegen Ausfallzeiten

00:39:33: usw.,

00:39:33: es ist ein konkretes Problem für alle Eltern kann man sagen und damit natürlich auch für die Schülerinnen und Schüler.

00:39:39: Und er hat sich irgendwie zweieinhalb Minuten drum herumgewunden.

00:39:43: Also eine, ich weiß gar nicht wer sie war entweder also es ist eine Kant-Datin Sorry dass ich mich da jetzt nicht informiert habe weil...

00:39:52: Wir reden ja in der Gleichzeit.

00:39:53: Genau!

00:39:54: Mir wusste

00:39:54: es ja vor zwei Minuten nicht das du das sagen willst.

00:39:56: So Sie hatte immer wieder gefragt ihr aber was tun sie denn jetzt gegen den Lehrermangel?

00:40:01: Was tun sie dann dagegen?

00:40:02: und dann hat er, der war natürlich ein bisschen angepigst weil der natürlich genervt war, dass er immer wieder unterbrochen worden ist durch sie.

00:40:10: Aber der hat dann irgendwie schvadroniert und früher ... Man muss ja auf die Ursachen gehen, la-la-la.

00:40:18: Er hatte im Grunde genommen keinen einzigen Satz am Anfang gesagt, was er denn jetzt gegen diesen Lehrermangel tun möchte?

00:40:24: Bis er irgendwann so einen Satz geäußert hat, man muss jetzt härter durchgreifen, wenn Schüler praktisch sich nicht gut verhalten.

00:40:31: Und da war dann irgendwie die Reaktion im Studio so, wow.

00:40:34: Also am besten noch mit ein Baseballschläger.

00:40:37: Da das Ding ist und ... Ja,

00:40:39: aber warte ganz kurz!

00:40:42: Dann kannst du nämlich direkt auf diese These auch nochmal reagieren und antworten... Ich hab ja den Eindruck es interessiert, aber viele tatsächlich nicht mehr.

00:40:51: also man erreicht sie eben mit diesem Punkt nicht mehr.

00:40:55: Also,

00:40:55: man hat sie aber auch noch nie recht.

00:40:56: Weil ich finde ... Das Schlimmste, was mir die Jahre immer passiert, das macht mich richtig zornig, wenn es immer heißt ja, die AfD gibt einfach Antworten.

00:41:03: Das hört man immer so oder vermeintlich einfach an.

00:41:05: Aber hab' ich ja selber gerade noch heute jetzt gesagt?

00:41:08: Aber

00:41:08: es sind keine einfachen Antworten!

00:41:10: Ich verstehe seit Jahren nicht, warum das so gesagt wird, also warum Leute in Talkshows sitzen und sagen, der ist eine vermeinte einfach Antwort weil zum Beispiel zu sagen um das Problem in Deutschland loszuwerden oder viele Prolüsse werden schieben wir jetzt einfach zehn Millionen Leute ab.

00:41:24: Das ist ja keine einfache Antwort.

00:41:26: Wie willst du das organisieren?

00:41:28: Von vorne bis hin ist es eine richtige Schwier... Wenn ihr das machen willst, dann ist das richtig kompliziert und nicht einfach.

00:41:33: Genau die schulflichen Sachsen-Anhalt abzuschaffen ist keine einfacher Antwort.

00:41:36: Was da alles ranhängt, was das für Konsequenzen ist.

00:41:39: Das sind keine einfachen Lösungen.

00:41:40: Ach, einfache Lösung war in das Wort immer.

00:41:42: Es isst CME und Leute abzunehmen, ist keine einfache Lösung.

00:41:45: Weil das nicht funktioniert oder die schulflich abschaffenden Sachen sagen, dass es keine einfachen Lösungen gibt und eigentlich ein Gegenteil einer Einfangenlösung.

00:41:51: Ist ein richtig komplizierter Akt wo Nicht sichtbar ist, was rauskommt wie es endet.

00:41:58: Und man hätte nie sagen dürfen ja sie haben mit ihren einfachen Lösungen sondern immer sagen müssen Sie mit Ihren voll komplizierten irrealen Lösungs Ich weiß auch mal nicht gemacht hat weil man natürlich nicht in Diskussion gehen will überhaupt sagen Zehn Millionen Leute abschieden LGBT Rechte abschaffen, da will man gar nicht in Diskussion gehen.

00:42:17: Selbstverständlicherweise nicht als demokratischer Mensch.

00:42:19: Aber wenn jemand sagt, da bin ich gar nicht darüber diskutieren, hat man nie die Klammer aufgemacht theoretisch durchzudenken was das ist.

00:42:24: also man konfrontiert die AfD nicht mit ihren eigenen Lösungen sondern sagt es eine einfache Lösung obwohl sie in Wirklichkeit richtig kompliziert wäre Wenn wir mal durchdenkt wie Sie funktionieren würden.

00:42:32: Also wenn man für einen Moment alles ethische mal weglässt und sagt gut dann gehen wir den Gedanken mal durch wie Sie das machen wollen.

00:42:37: Dann merkt man Es ist voll kompliziert.

00:42:40: selbst wenn man Menschenfeindlich reagieren würde und sagen wir bürgern jetzt wieder fünf Millionen Deutsche aus, ist das keine einfache Lösung.

00:42:47: Sondern ... ja?

00:42:49: Ich

00:42:49: finde da so einen sehr interessanten Punkt, was habe ich so darüber nie nachgedacht.

00:42:54: Weil wir kommen dir zu den Kopf, die haben zum Beispiel auch sowas wie wir, wir schaffen den öffentlich-rechtlichen Rundfunk ab und solche Geschichten.

00:43:03: Und das ist ja auch gar nicht so einfach.

00:43:05: Erst mal können sie das gar nicht.

00:43:07: Sie können dann zwar irgendwie den sogenannten Rundfunktvertrag auflösen oder so aber Das heißt nicht, dass dann auf einmal der MDR nicht mehr senden wird.

00:43:16: Sondern das kann ja vielleicht die Konsequenz haben, dass tatsächlich ein Studio in Sachsen-Anhalt irgendwann ... Also wenn jetzt am Beispiel Sachseneinhalt geschlossen wird, dass dort kein Geld mehr ist und so weiter.

00:43:28: Aber du hast vollkommen recht.

00:43:29: oder wenn sowas wie Schulpflicht abschaffen?

00:43:33: Ja, und dann?

00:43:35: Wie kontrollierst du das?

00:43:37: Wie sehen Prüfungen aus?

00:43:39: Ist sowas, ne?

00:43:39: Oder gibt's sie gar nicht mehr?

00:43:41: Und wie machst du das an der Konkurrenz in anderen Bundesländern, wenn deine Abschlussjahrgänge keine normale Schule durchlaufen haben?

00:43:47: Es sind keine einfache Lösungen.

00:43:49: Alles

00:43:49: nicht!

00:43:50: Die Scheuung ist natürlich... Ich verstehe vollkommen warum wir uns dafür scheuen diesen Diskussion zu gehen weil man sich auf dieses teilweise sehr crude System auf D-Denkweise einlassen müsste.

00:44:01: aber vielleicht muss man das mal machen, keine Ahnung.

00:44:05: Naja es hätte vielleicht zwei Vorteile.

00:44:07: also der eine Punkt ist zum einen die Kandidaten zumindest mal dazu zwingt, zu zeigen.

00:44:16: Also haben die das wirklich so durchdacht?

00:44:19: Und wie würde dann die Konsequenz aussehen?

00:44:21: Das ist ja genauso wie auch jetzt.

00:44:23: im Sommerinterview hat er glaube ich die Alice Weidel nochmal irgendwie wieder ein uraltes Ding rausgeholt, dass der Euro abgeschafft werden soll und wir am besten aus der EU austreten.

00:44:32: So da könnte man ja auch immer nachfragen okay wenn wir jetzt austreten sollen aus der EU Wie soll das ablaufen?

00:44:38: also gibt es dann sowas wie eine Referendum in Großbritannien, als der Brexit dann da war etc.

00:44:44: Und die zweite Vorteil ist ... Vorteil!

00:44:48: Also ein Konsequenz wäre wenn man die AfD eben so fragt wie du es getan hast sie könnten sich ja damit vielleicht auch ein Stück weit entlarven dass sie dann nämlich wirklich sagen... Wie Sie's meinen?

00:45:05: Na also weil sehr häufig hier auch so.. Die winden sich ja dann Zumindest in der bestimmten Öffentlichkeit.

00:45:11: Also ich sage jetzt mal, die haben ja mittlerweile eigene auch Kanäle und Medien Content Creator diese ja bedienen da können wir freier reden nenn ich das jetzt immer so zugespitzter und ehrlicher aus deren Sicht.

00:45:25: wenn sie dann aber bei CDF ARD und Kursen ist es ja immer noch wichtig für Sie Dann reduzieren sie ja so ein bisschen die Lautstärke nenne ich dass jetzt mal so Und dort wird dann eben nicht von Remigration zum Beispiel als Wort gesprochen, dann wird auch gar nicht richtig erklärt was es ist.

00:45:41: Aber dass man sie da sagt okay, was meinen Sie damit konkret?

00:45:45: Und das man dann vielleicht da dann wirklich daraus hört, was sie eigentlich wirklich denken und welche Konsequenz das auch hätte.

00:45:53: Aber es ist natürlich der Setz... Wird ja versucht

00:45:56: aber es gibt nichts dahinter und das ist ja das, was man zu entlarven versucht, aber nicht funktioniert.

00:46:02: Außer, wir wollen Regimentationen.

00:46:03: Steckt ja kein Plan dahinter!

00:46:04: Es gibt auch keinen ... meine ich, kein Konzept würde ich fast unterschreiben.

00:46:08: für eine wirkliche Umsetzung.

00:46:10: also wo jemand ein Zehn seines Papier geschrieben hat wie soll die schüpflich abgeschafft werden?

00:46:13: was folgt dann als Alternativmodell und ob sie sehen wie Abschlüsse in Sachsen-Anhalt?

00:46:17: Ich glaube so.

00:46:17: es existiert hier einfach nicht.

00:46:19: Es gibt nichts da hinter außer der Aussage.

00:46:22: Aber trotzdem ist das keine einfache Lösung weil sie sehr kompliziert ist.

00:46:25: aber nur weil die AfD sich's einfach macht und sagt dort wird schon klappen und niemand mal aufschreibt wie würd das eigentlich aussehen.

00:46:32: lässt man denen das durchgehen.

00:46:33: Und das interessiert halt den Leuten, die an der Strautzung fragen ist ein Scheiß weil es nicht ihre Lebenswelt betrifft und ich versteh's ja vollkommen auch.

00:46:39: was würden mich denn LGBTQ-Rechte betreffen wenn ich nicht selber schwul geworden wäre?

00:46:44: dann würde ich so... Ich bin im Umfeld aufgewachsen.

00:46:46: Wenn ich in Thüringen geblieben wäre hätte mich das bis heute ein Scheiss interessiert

00:46:51: und ich finde du hast auch einen fairen Punkt gerade aufgemacht.

00:46:54: Es ist ja nicht so dass also konzentrieren wir uns nur auf einen Wahlkampf.

00:46:59: alle Parteien arbeiten mit Parolen.

00:47:01: Das geht ja darum, wenn ich mir manchmal die Plakate durchlese.

00:47:06: Also den letzten Jahrzehnten, seitdem ich wählen kann... Da habe ich selten mal einen Spruch gelesen, wo ich dachte, der hat mich jetzt aber intellektuell gekitzelt!

00:47:15: Sondern natürlich sind das ganz simple Sachen.

00:47:18: Ich glaube bei Merkel hieß sie kennen mich.

00:47:24: In der Hinsicht sind im Wahlkampf die anderen Parteien auch nicht grandiosen Programmen auf dem Post unterwegs, sondern natürlich funktioniert es erst mal auf so einer sehr simplen oberflächlichen Ebene.

00:47:38: Ja und es tabuisiert.

00:47:39: aber die AfD schafft so viele Themen damit zu tabuisieren und das ist natürlich schlimm.

00:47:44: also bestes Beispiel hat gesagt dass das Lehrermangel So der Lehrermang ist auch jetzt ein Problem Denn nicht als wenn die Aufdehre gibt von jetzigen Regierungs haben keine richtige lösen in den letzten Jahrzehnte gefunden.

00:47:55: wie man Leuten nahelegt hier kommt nochmal nach Sachsen-Andertstil lehramt und bleibt für fünf Jahre hat ja nicht funktioniert.

00:48:01: Aber in dem Moment, wo die AfD jetzt gefragt parkt und das Thema besetzt ist wird halt gar nicht mit den Lehrermangel gesprochen sondern darum dass die AfD eine einfache Lösung hat gegen den Lehrermangel.

00:48:11: Das ist dann das Problem und ich bin der Lehrermangel selber an dieser Talkshow und das ist natürlich total beschissen!

00:48:16: Jetzt habe ich eine Frage an dich weil du hast ja gerade das Beispiel mit LGBTQ angesprochen um wenn man irgendwie nicht davon betroffen isst Vielleicht ist ja auch der Angang immer wieder zu betonen, dass die AfD antidemokratisch ist.

00:48:31: Vielleicht auch gar nicht so der richtige Ansatz.

00:48:33: also weil ich meine Demokratie für die meisten Menschen was unheimlich abstraktes.

00:48:38: Also ich glaube die meisten verbinden mit Demokratiewahlen.

00:48:42: Ich kann wählen und damit bin ich ja demokratisch und umgekehrt wird natürlich dann auch argumentiert naja wenn die Partei gewählt worden ist dann ist es ja auch demokratisch.

00:48:52: Jetzt kommt dann schnell noch mal meistens aus dem Geschichtsunterricht.

00:48:55: Die NSDAP ist ja auch demokratisch legitim gewählt worden und die sind so an die Macht gekommen, weil nicht so dass sie den Reichstag gestürmt haben sondern die haben ganz normal eine Wahl geworden.

00:49:09: Dann hört es eigentlich schon ein bisschen auf.

00:49:11: also wie eigentlich Demokratie funktioniert?

00:49:15: Gesellschaftliche Aushandler, du merkst schon.

00:49:17: Während ich es ausspreche merke, wie abstrakt das einfach

00:49:19: ist?

00:49:19: Es ist halt was die AfD gefährlich macht meines Erachtens, ist halt die Priorisierung und die Moralisierung von Mitteln.

00:49:26: so.

00:49:26: ne also bei LGBT war der Start und dass die Länder unter Bund in die Kommunen geben Geld für Projekte aus.

00:49:33: Und dann krieg ich halt der Anglerverein mal ein bisschen Geld, weil die auch wieder in sich einen See bauen.

00:49:37: Dann gibt's noch Forellen als Landwirtschaft und das freut man sich.

00:49:39: oder dann kriegt ja Handballverein Geld wegen der Förderung von Jugend.

00:49:42: Das gehen halt auch viele Jugendprojekte kriegen Geld.

00:49:44: oder eine CSD-Bewegung da, Müllhausen kriegt einen Zuschuss damit sie den Chlorhäuschen aufstellen kann möglicherweise so.

00:49:50: Aber dem Moment wo du anfängst zu modernisieren um Minderheitenrechte zu bewerten und sagen, dass hat es nicht mehr verdient und das hats verdient, das ist halt antidem... oder antidemokratisch anti humanistisch so.

00:50:02: Also ich weiß nicht, ob ... genau.

00:50:05: Wegen des Abtaxens Begriffes glaubt da hängen wir immer weil natürlich wir sagen Demokratie ist das was die Leute wollen, definieren es für uns was die Medi-Leute will aber es ist halt antihumanistisch oder anti menschlich.

00:50:16: also LGBT Rechte abzuschaffen wäre vielleicht ein demokratisches Prozess aber jetzt in unserer Welt wie wir unsere Verfassung auslegen eben kein... Menschlicher humanistischer Aber das macht ja auch sehr gefährlich.

00:50:28: Du hast ja auch gerade wieder so Verfassung gesagt, mal ganz ehrlich.

00:50:32: Hast du immer die Verfassung dir komplett durchgelesen?

00:50:34: Ich musste glaube ich an einer Schule.

00:50:37: Ja...

00:50:38: Ich lese aber wenn so Änderungen kommen, ich habe zum Beispiel als der Hundertfünf-Siebzehr gestrichen muss, da hab' ich mir das mal durchgelessen oder so wie das vorher und nachher aussah.

00:50:45: Nee, aber ich hab noch nie das Grundgesetz durchgelsen.

00:50:50: Kleiner Rand an den Dote war vor wenigen Wochen so südlich von Frankfurt am Main, war sehr ländig Und da war ich in einem Hotel, das schon sehr ländlich klingt.

00:51:00: Landhotel?

00:51:02: Na so ähnlich also irgendwas mit Waldblick und so.

00:51:05: Was ich aber wirklich schön fand, normalerweise kennt man es ja so dass ein vielen Hotels eine Bibel liegt und die hatten keine Bibel dort sondern die haben das Grundgesetz dort stehen gehabt neben der Minibar

00:51:16: auch zum Einschlafen.

00:51:18: Ja zum Anschlafen weil die Verfassung lesen.

00:51:24: Trotzdem hab ich nicht reingeguckt.

00:51:26: Wird mich aber schon mal interessieren, wie viele Leute da vielleicht mal reingekuckt haben oder sogar mitgenommen haben?

00:51:30: Aber ich fand's irgendwie eine süße Idee.

00:51:32: Wir

00:51:32: sind zu dem Grund gekommen durch Makans Straßenumfragen und ich wollte das noch sagen als Thema weil ... genau, das trage ich hier wie ein Monstransformär, wenn mich ja im Westen Leute fragen eben diese Nicht-Politisierung der Leute dort.

00:51:46: Das ist nicht alles ultra AfD politische Leute, sondern genauso mitschwimmen wie wir auch.

00:51:50: Und wo du gerade Walo Matz sagst, dass mir die Plätzen auf gefallen.

00:51:53: Bei vielen Wahlen war das schon, da hab ich nie klar gekriegt.

00:51:57: Wenn ich einen anderen Make-Pom-Valumat mache, schaff ich ja selbst nicht die AfD unter dreißig Prozent zu kriegen.

00:52:02: Die ist dann ganz unten immer, aber selbst da ist ja fünfzwanzig Dreißig Prozent schwanken die ja immer.

00:52:06: Das heißt ... Weil Leute auch ein Talkshowfahrt waren, gibt es vernünftige Sachen, die der AfD macht?

00:52:11: Da können sie bestimmt Inhalte teilen lassen um Deutschland von irgendeinem Interview gehört.

00:52:16: Da kann man ja nie nicht nein sagen, weil natürlich ... Also, das is ... Was will ich eigentlich sagen?

00:52:24: ist es

00:52:25: schwierig.

00:52:26: Als ich das Beispiel immer hier in Westdeutschland total einfach zu sagen, hier in Köln zum Beispiel unser linken Bubble wenn jemand auf D wählt oder pro AfD ist dann redig mit dem nicht mehr den.

00:52:36: kennst du dich die Normie auch?

00:52:37: Das ist ja bei mir nicht möglich.

00:52:38: im Wahlkreis so fünf Prozent Leute auf D-Wählen die Wählen gehen.

00:52:41: wie will ich denn das durchziehen?

00:52:42: wie will Ich denn da... Das funktioniert ja nicht.

00:52:45: Aber gleichzeitig weiß ich es auch nicht, weil wir reden ja auch, wenn ich in Thüringen bin ... Ich hab mir die Vorstellung hier, wenn mich Leute fragen wie ist das da?

00:52:53: Dass wir den ganzen Tag an AfD fahren vorbeilaufen und nur noch über politische Sachen reden.

00:52:58: Und dass entweder AfDler oder Nicht-Auf-Dehler.

00:53:00: Da ist ja die Realität, dass man auch in Thürien genauso oft über Politik redet als wir und zwar im Freundeskreis nie!

00:53:08: Also wann sitzt man denn zusammen und jeder sagt was er wählt?

00:53:11: Man redet vielleicht mal über Windräder, finde ich die gute nicht.

00:53:15: Wir haben eine Redezeit.

00:53:17: Wie findest du das?

00:53:18: Sollte da Spanien in Ceuta machen oder was?

00:53:21: Aber man redet ja nicht mit ... Ich als CDU-Wähler, als Grünenwähler und als Linkenwählern.

00:53:26: Was sagst du jetzt AfD dazu?

00:53:27: Passiert auch dort nicht!

00:53:28: Die wahrnehmen der Leute hier.

00:53:30: Da kommt auf den Wutartikel zurück ist glaube ich, dass wir ein hochpolitisches Völkchen sind, die das alles brennen sehen wollen.

00:53:39: Und alle mit Absicht tun so.

00:53:42: Ja.

00:53:43: Und vor allen Dingen, dass das dann auch auf alle Ostdeutschen projiziert wird.

00:53:47: Also als ob wir so ein ... Ich sage mal so, da sind alles Patienten, die irgendwie geheilt werden müssen

00:53:52: und die

00:53:52: einzigen, die es heilen können, ne?

00:53:54: Das sind natürlich die... also ich übertreibe jetzt bewusst, aber der Westen weiß wie Demokratie geht.

00:54:01: Wir haben uns diesen Patienten aus Deutschland lang genug angeschaut.

00:54:06: Der muss jetzt mal auf die Therapie banken!

00:54:10: Und das, die Deutschen in den letzten fünfzig Jahren von gleichfünfzig Prozent jetzt zu zwanzig Prozent Ablehnung für LGBTQ Themen runtergerutscht sind.

00:54:20: Also dass viele Leute das akzeptieren liegt ja an Leuten wie mir und den anderen queeren Personen, die eben dort in Thüringen sind, die jetzt ein CSD machen mit der Leute CNA Das Thema befriedet durch die Minderheit, die lebt.

00:54:30: Ja so und deshalb finde ich auch dieses Dies Argument immer ihr seid also gegen Ausländer bleiben gibt es bei euch nur drei Prozent so blöd, weil die Leuten das ja wirklich egal ist.

00:54:42: Weil die sagen doch okay also ich will auch nicht mehr gut dass es nicht so ist.

00:54:48: Du kannst den Leute nicht überzeugen, dass quasi Ausländer kein Problem sind indem du sagst bei euch gibts ja so wenig aber das wird immer so gemacht.

00:54:55: Bei euch habt ihr eine drei prozent Ausländernanteil.

00:54:56: was wollt ihr denn?

00:54:57: Ja plus es kommt noch hinzu in der Wahrnehmung ist es für die Leute aber ganz anders.

00:55:02: Also ich habe ja glaube ich das schon mal angesprochen als sich jetzt nach Ostrock immer wieder kam.

00:55:08: Ich hab schon gesehen, da laufen jetzt nicht mehr hier die hundertprozent-weißen Blassen norddeutschen lang.

00:55:16: Sondern da sehe ich welche, die ganz klar ... Ich setz mal eher aus dem mittleren Osten kommen oder so.

00:55:23: und man muss aber sagen für mich, ich fand das sehr schön.

00:55:27: also weil ich bin das in Köln, bin ja nochmal eine ganz andere Nummer gewohnt wir haben ja ein ganz viel bunteres Völkchen um das immer so ausdrücken Ich fand das schön.

00:55:38: Aber für viele Leute macht denen auch erst mal Angst, weil die haben solche Seuchen ... Also ich hab jetzt einen Anführungszeichen gemacht mit solchen Menschen bisher nicht zu tun gehabt.

00:55:49: da ist dann vielleicht so das höchste der Gefühle Dann der Murat Obst und Gemüse laden Und dann hast du noch irgendwie den Mohammed im Dünner.

00:55:59: Wobei das ist ja wichtig!

00:56:00: Ich will das gar nicht klein machen, ich bin sogar der Meinung Das sind eigentlich die besten Orte, um die Menschen kennstele.

00:56:05: Da merkt man irgendwie ... Ach so, das sind ja auch nur Menschen?

00:56:08: Und da möchte ich so einen... Genau!

00:56:11: Erst mal die Gedanken beenden, sorry.

00:56:14: Wenn da jetzt sagen wir mal fünf Prozent mehr Ausländeranteil ist, dass spüren die Leute natürlich viel krasser.

00:56:22: Also sie sehen dann vor allen Dingen in so kleinen Orten nicht mehr.

00:56:24: Man darf ja nicht vergessen auch so Sachsen-Anhalt oder wenn du da jetzt schon ins ländliche reingehst Da fällt das dann schon auf, ne?

00:56:31: Also da sind dann irgendwie so die zehn Leute, die im Pflegeheim arbeiten.

00:56:35: Dann noch die fünf da im kleinen Kreiskrankenhaus und dann hast du noch irgendwie ... Die eine vielleicht noch die Familie, die noch dazugezogen ist.

00:56:42: Und schon sieht das zur Nachfiel aus!

00:56:46: Ja, und was man nicht vergessen darf, was immer rassistisch ist... Der Stäfer macht's im neue Zwanziger-Prozessjahr mal.

00:56:52: Ich hab hier wieder kein Gedichtnis für Bücher im Namen.

00:56:56: Aber es gibt ja diese ... Genau, dass der auch Ausländer akzeptiert bis sie in höheren Funktion sind.

00:57:03: Also das, wie du sagst, Murat im Dönerladen hat eine nitrisoziale Stellung, findest du super bist ein Freund hier ist mein der Türke meines Vertrauens.

00:57:12: aber sobald die Position aufsteigen deine Ärztin auf einmal Kopftuch trägt oder im Krankenhaus die Krankenschwestern oder Pfleger auf einmal Migrationshintergrund haben oder sogar Ausländern sind dann wirst Du halt neidisch und denkst warum ist es so?

00:57:27: Warum?

00:57:28: Ich versteht mir das nicht, warum bin ich arbeitslos?

00:57:30: Warum bin ich der Erzieherempfänger und der Chefarzt.

00:57:32: Obwohl ich keine Qualifikation für habe oder die inzulägte Leistung nicht, aber dann entsteht so ein ganz ... Genau, noch mal ein ablehnender Rassismus, weil du auf einmal Leuten gegenüberstiegst, die mehr im Leben erreicht haben als du.

00:57:42: Und das passiert da, glaub ich.

00:57:44: Das ist, glaube ich, nicht so schätzen da eben auch.

00:57:46: Solange die Leute Taxi fahren, ist alles in Ordnung, wenn sie auf einmal Beamte sind und dir beim Hartz IV-Behörde gegenüber sitzen, dann was zu wüten.

00:57:56: Ein wichtiger Punkt

00:57:57: Aber das kann man eben eigentlich noch mehr aus.

00:58:00: So wie ihr, dem ist es noch mehr Migranten.

00:58:02: Wir müssen alle schwulen, müssen wir den ziehen?

00:58:04: Wenn ihr zähst die Mühle und es genommen ist, dann wissen wir dahin, dass man sieht, es ist gut so!

00:58:09: Und es ist nicht schlecht.

00:58:10: Ja also es geht ja vor allen Dingen auch um Begegnungen... Also zum Beispiel im Betrieb, im Café und das gibt's ja teilweise auch nicht.

00:58:19: Ich sehe

00:58:20: das hier, wo ich in Thüringen mein Bungalow habe.

00:58:22: Die Leute Schaffen wir es dann, das wird schwul auszusprechen und sagen wie geht's deinem Ehemann?

00:58:28: Wenn du es legitimiert hast, indem du selber tust.

00:58:30: Und vertrauenschaftst und eine Routine schaffst dass die Leute ... wissen was sie sagen können ohne dich zu verletzen.

00:58:36: Das muss man sich hart erarbeiten.

00:58:38: in allen Situationen ja.

00:58:40: Ja!

00:58:41: Das ist so.

00:58:41: wenn auf einmal Freunde hast wo ihr auf einem Rollstuhl sitzt zum Beispiel ist er auch.

00:58:44: Man muss ja aushandeln miteinander.

00:58:46: wie geht man um, wie redet man weil man das nicht gewohnt ist.

00:58:49: Und man muss einen natürlichen Umgang schaffen mit Menschen.

00:58:55: Das muss ich sagen.

00:58:56: Wir müssen doch

00:58:57: wieder Busse in Osten-Westen schicken!

00:58:59: Das ist doch mein Plan, Austausch.

00:59:02: Austausch

00:59:02: Schüler, Austaussies.

00:59:05: Nee zum Thema Rassismus... das klingt natürlich jetzt so oberintellektuell aber es gibt ja viele die sagt Ich bin noch kein Rassist und ich glaube wir müssen die Debatte an der Stelle komplett umdrehen und sagen dass wir erstmal im Kern alle Rassisten sind.

00:59:22: also das anzuerkennen dass ich z.B.

00:59:27: diskriminiere grundsätzlich, was ich nicht kenne ... Man kann aber den Umgang damit anders machen.

00:59:34: Nur weil ich Angst habe, muss ich jetzt nicht behaupten, dass der tatsächlich ein Dieb ist oder so, sondern erst mal für mich selber zu reflektieren, ah, wieso hab' ich eigentlich Angst?

00:59:44: Wieso glaub' ich das hier zum Beispiel die Person of Color es böse ist?

00:59:51: Warum glaube ich

00:59:52: das?".

00:59:53: Das wird, glaube ich zu wenig gemacht.

00:59:55: Aber ich bin der Meinung das was auf jeden Fall hilft und das war schon immer so.

01:00:00: übrigens Randbemerkung für alle die uns auch zuhören Ich habe ja auch einen migrantischen Hintergrund.

01:00:06: So ich werde bloß nicht als solche gesehen und gelesen.

01:00:09: aber natürlich hab ich den migrantischen hintergrund.

01:00:11: jemand könnte locker behaupten da kommen wir.

01:00:13: du bist kein reines deutsches blut Ja Du bist ja hier halbs lave halb ukrainer.

01:00:18: raus mit dir.

01:00:21: Ich glaub, das ist auch noch mal wichtig zu sagen.

01:00:24: Das ist hier nicht nur Schwulengrund, sondern gleich noch einen zweiten Grund hinterher.

01:00:28: Es gibt Leute die wollen mich nicht haben und so ... Die würden es aber natürlich erst mal negieren?

01:00:34: Und würden natürlich auch... Ich glaube, dass viele Leute, die sogar AfD wählen und vielleicht mich persönlich kennen würden am Anfang, erst mal sagen, nee, stimmt ja gar nicht!

01:00:41: Also du hast ja ... Du bist ja damit nicht gemeint.

01:00:45: Bin ich aber.

01:00:46: So, das wollte ich nochmal kurz sagen Dass so einen wichtigen Punkt nochmal angesprochen wird gerne mal zurückzunehmen.

01:00:52: Du meintest ja, weil wir markant genommen haben der ist ja ein schöner Anlass.

01:00:57: es gibt hier auch eine Doku über ihn.

01:00:58: ich glaube zdf lohnt sich übrigens vor allem anzugucken weil dann merkt man dass das schon nicht einfach irgendein Content Creator ist der mit mikro reingeht sondern da hat sich jemand viel mit diesen Menschen beschäftigt.

01:01:12: Der sagt ihr auch ganz klar sowie du Dieser Moment, man spricht nicht mehr mit Leuten die AfD wählen oder man spricht mich mit der AfD.

01:01:21: Der moment ist vorbei.

01:01:23: ich meine das ist ja der Kern auch seiner Arbeit also dass er eben sagt ich spreche jetzt mit diesen Leuten weil das natürlich... Also es geht gar nicht mehr wie du es hier selber ansprichst wenn da jetzt vierzig fünfzig teilweise sechzig Prozent irgendwo vielleicht AfD wähln oder potenziell?

01:01:39: Ich mein in den Kommunen ist es schon vielfach ja schon längst Gang und Gebe.

01:01:44: Ich vergesse mir bitte nicht, dass die AfD... Die mag jetzt vielleicht noch kein Ministerpräsidenten stellen aber die sind in Kreistagen, Stadträten, Kreisräte usw.

01:01:55: Und da kommt jetzt das richtig anstrengende.

01:01:57: Du hast nämlich einen Punkt angesprochen wie man eigentlich die Menschen was heißt überzeugt?

01:02:04: Aber sie zum Nachdenken bringt, was für eine Konsequenz es hat

01:02:09: z.B.,

01:02:09: eine Partei zu wählen, die sagt NGOs sollen nicht mehr finanziert werden.

01:02:14: Das ist ja so ein Satz, der ja gerne gemacht wird.

01:02:16: Ich glaube die meisten Leute wenn man die fragen würde weißt du eigentlich was NGO eigentlich heißt?

01:02:20: oder NGO würden schon gar nicht erst mal wissen also was es ausgeschoben.

01:02:24: aber die stellen sich dann meistens darunter irgendwelche Vereine vor dass der Staat den ganz viel Geld gibt und vor allen Dingen das sind natürlich links radikale Vereine.

01:02:33: jetzt muss er mal gucken.

01:02:34: ich habe letztendlich eine schöne Liste gesehen was eigentlich die größten NGOs in Deutschland sind und da sind hauptsächlich sowas wie Diakonie Karitas also im Grunde genommen alles sehr große Träger von Krankenhäusern und Pflegeheim.

01:02:50: Das heißt, wenn man den Geldhaaren abdreht dann schadet man sich quasi nochmal doppelt.

01:02:56: ich glaube das ist das was die Leute erst mal nicht wissen und dann hast du auch noch mal so angesprochen dieses Klohäuschen in Mühlhausen oder so?

01:03:04: Und ich habe letztens irgendwie so ein Artikel gelesen.

01:03:08: ich weiß gar nicht ob es da um Sachsen Sachsen-Anhalt oder Thüringen ging.

01:03:12: Aber auf jeden Fall war dann dieser Pfeil, da gibt es sogar schon AfD Landrat und der hatte irgendwie ein Problem mit einem Verein beziehungsweise das ist eine einzige Frau und die organisiert so Sportfeste und hilft irgendwie in den Schulen, ich setze mal einen Sportfest zu organisieren also ich selbst mal Volleyball-Wettkampf Handball so Kleinigkeiten Ganz, ganz wichtige Sachen für Schülerinnen und Schülern Eltern Sport usw.

01:03:42: So.

01:03:43: Und wenn man die abschafft also diesen Verein dann fällt das alles weg Dann gibt es niemanden mehr der das organisiert und ich glaube dass ist der moment Wo leuten dann wirklich klar wird ach so?

01:03:55: Das ist hier das würde das wäre die konsequenz das ist das was sich spüren und fühlen kann nicht das finde ich doof.

01:04:02: und das komplizierte daran warum Ich jetzt gerade zu wahnsinnig ausgeholt habe das ist ja Aufgabe auch von Politik und Parteien, genau in diese Gespräche reinzugehen.

01:04:11: Also dort wo es tatsächlich passieren könnte also nicht dieses aus Berlin irgendwie AfD-Böse sondern eigentlich muss es ja stattfinden dort auf dem Marktplatz eine Kneipe in deinen Räumlichkeiten wie auch immer Und da ist hier der Punkt den hast du ja selber auch schon angesprochen.

01:04:30: Da fängt schon das Problem an.

01:04:33: Die meisten aus deutschen Bundesländern gibt es ja diese politischen Strukturen teilweise gar nicht

01:04:37: mehr.

01:04:37: Hilft auch nichts!

01:04:40: Ich gehe in Rede, ich sage jetzt geht Ihnen durchs Gefühl du kannst Leute nicht informieren.

01:04:45: Ich sehe das immer wieder.

01:04:46: Du kannst den Leuten vorbeten was du gemacht hast.

01:04:48: und du hast diesen schönen Satz gesagt die kann man eigentlich gut mittragen.

01:04:51: mit der die sind sie ja nicht gemeint.

01:04:54: wenn's heißt ihr wollen die Ausländer raus dann bist du hier nicht gemein.

01:04:56: wenn aber fragst ja wer denn?

01:04:58: dann sagen die ja du weißt schon Und genauso bei NGOs auch, wenn du dir in der Klässtier Kunisse grüßt.

01:05:03: Dann sag ich aufsagen die sind ja nicht gemeint.

01:05:06: Ja welche denn?

01:05:06: Ja die und dann die und die vielleicht weil es steckt halt nichts dahinter und deshalb kannst du mit Argumentationen also wenn die sagen wir wollen die NGOs streichen dann weiß der Kopf Hoffentlich zumindest der AfD, die das sagen.

01:05:20: Was damit gemeint ist und dass es gar nicht geht, weil sie können ja nicht Diakonie zu machen oder eine Alternativkonstruktion.

01:05:26: Das wissen die schon!

01:05:27: Aber Sie können's natürlich nichts sagen, weil die ganze Politik darauf beruht immer alles im Unglauben zu lassen.

01:05:33: Und eben diesen Satz zu sagen, die sind ja nicht gemein.

01:05:36: Mehr isst nicht dahinter meines Erachtens.

01:05:39: Deshalb kannst du Leute's argumentativ nicht erklären.

01:05:41: Du kannst dich ins Bürgerzentrum gehen, Town Hall machen und sagen Übrigens die AfD wenn ihr sagt NGOs werden abgeschafft dann wird sie diagnieren das sind das bei dir alle leute zu rufen werden ja die sind ja nicht gemein so.

01:05:52: Und dann sagst du vielleicht ja zisdv ein ja hbti quere Propaganda so ab geschafft werden.

01:05:58: aber ich hab doch hier schön was ich den diesen Buchladen von der frau meyer ist doch auch der macht eine quere Literatur und sagen Ja die frau Meier ist ja nicht gemail so dass kann ja weiter.

01:06:06: also weil du hast Es gibt halt keine Klarheit in der AfD-Politik, weil es keine Lösung gibt.

01:06:11: Weil das alles so kompliziert ist.

01:06:12: Es sind nur... Es gibt keine einfachen Lösungen der AfD, sondern es sind nur komplizierte, komplizierteste Lösungen diese anbieten.

01:06:16: und deshalb gibt es... Kannst du Leute damit nicht überzeugen auf einer intellektuellen Ebene?

01:06:22: Wir müssen alle uns alle schwulen Ausländer müssen jetzt mit dem Bus nach Klauchau gefahren werden!

01:06:29: Das hilft nicht!

01:06:32: Ja, du sprichst nochmal einen Punkt an was mir ja auffällt.

01:06:35: also auch wenn man so markant sich angucken gibt es ja noch andere content creator die mittlerweile da ja auch reingehen, aber bei markant kommt nämlich jetzt nebeneffekt ist mittlerweile superkannt das auf den demonstrationen sie ihn mittlerweile erkennen und mit ihm auch deswegen schon alleine sprechen also weil der als gegner wahrgenommen wird.

01:06:56: Deswegen glaube ich wird bald der raum auch auf sein.

01:06:58: für andere content creator gibt einen, kann ich auch noch mal nachgucken, Rafit, der da jetzt gerade reingeht.

01:07:07: Ich warte, ich sortiere nochmal kurz weil nicht dass hier die Leute auch durcheinander kommen weil ich durcheinander bin.

01:07:12: Es ist so eine Art Stammesverhalten Also entweder bist du für uns oder gegen uns und das sind ein Stück weit vielleicht auch Ein wirklicher Erfolg aus Sicht der AfD weil sie es geschafft haben genau zu diesem Punkt zu kommen dass es eben gar nicht mehr um die Inhalte geht und vielleicht auch gar nicht mal um die Gefühle, weil wir haben ja gerade gemerkt.

01:07:31: Also im AfD kann sogar ein Positivfallkampf führen, um das aber so witzig auszudrücken.

01:07:37: Sondern sie sind jetzt an den Punkt angekommen wo sehr viele Leute im Grunde genommen sagen also ich bin jetzt bei denen und alle die nicht bei mir sind, sind gegen mich!

01:07:47: Und das natürlich ist jetzt mal für's Gehirn unheimlich energisch sparen.

01:07:52: Also ich muss mir eben dann gar keine Gedanken mehr machen und damit sind natürlich die Leute für solche Argumente auch gar nicht mehr empfänglich, denn das möchte ich nur mal betonen.

01:08:02: Natürlich gibt es noch viele Menschen, die gucken sich das beim MDR an, die den Walo Martin machen, die gehen dann da irgendwie in so ein Town Hall

01:08:10: usw.,

01:08:11: die hören sich sehr wohl die Argumnte an.

01:08:13: aber die musst du ja nicht überzeugen, denn dass sind ja Leute der Konsequenzen bewusst sind und diese Konsequenzen auf keinen Fall haben möchten.

01:08:20: Und deswegen gucken, okay ich bin vielleicht auch nicht zufrieden mit den anderen Parteien weil das hörst du ja auch ganz oft aber ich werde auf gar keinen fall mir da jetzt ins eigene Bein schießen.

01:08:29: dann wähle ich halt noch mal die SPD die Grünen oder wie auch immer so.

01:08:32: aber ich will demokratisch über die reden wir ja nicht.

01:08:35: Wir reden ja über die die sozusagen fast sektenartig und das beschrei mir Aussteiger aus der AfD dass das ja schon in einer Partei sehr früh auch so war.

01:08:45: Also das ist sozusagen sehr secktenartig.

01:08:48: Es gibt auch mittlerweile immer mehr Rituale und

01:08:51: Co.,

01:08:52: wo es eigentlich nur darum geht, also die sperren sich ja sozusagen aus.

01:08:58: Dass du auch innerhalb der Partei Loyalität zum Beispiel zeigen musst.

01:09:03: Das ist gar nicht mehr darum, sich zu streiten was hier in vielen Parteien gang und gäbe ist.

01:09:07: Ist ja nicht so dass bei den Grünen sich alle grün sind.

01:09:11: Oder eine Linkspartei oder so, da gibt es ja Streit.

01:09:14: Und der Streit führt dann dazu dass man irgendwann in so einer Art Konsens kommen und das mal natürlich selbst wenn man jetzt ich selbst mal... Ich kenne Leute die sind Ukrainer und die sind in die Linke eingetreten obwohl die linke ist... Verhältnis zu Ukraine und Waffenlieferung ziemlich Schwieriges hat.

01:09:34: Die aber die Linke dann unterstützen eben aufgrund ihrer sozialen Themen, also das Widersprüche auszuhalten können.

01:09:41: Das ist ja finde ich wichtig.

01:09:45: Und dieses Stammesverhalten, dass es glaube ich so ein Ding, das zu durchbrechen, ist im Grunde genommen schwierig weil... Ja!

01:09:56: Ich habe noch gar keine Idee dazu.

01:09:58: Ja, das ist ja das, was ich in den Markantvideos am meisten nervt.

01:10:01: So gerne sie schaue... Aber das ist auch mein Thema!

01:10:04: Ich werde gefragt und nicht zur AfD gefragt.

01:10:07: Also wenn Leute mich in Köln fragen, wie stehst du auf die Politik?

01:10:09: Sondern ich werd zu AfD-Wählern gefragt.

01:10:11: Das heißt dann, wie kann man denn die AfD wählen?

01:10:14: Was sind das für Menschen so?

01:10:16: ... Und eigentlich müsste man, finde ich, endlich gar nicht mehr machen oder radikal rausschneiden.

01:10:21: Wir wissen, dass die Leute doof sind und wir wissen, wenn die Leute in der Warteschlange zu den AfD-Parteitag ein Mikro ins Gesicht hält und sagt, sie ist gegen Mindestlöhnen, dann beweist du, dass das Scheiße aus dem Mund rauskommt?

01:10:31: So, das wissen ja!

01:10:33: Das ist ein gewisser Anteil, dem Leuten ein bisschen psychisch auffällig ist im Psychosen auf einmal anfängt rumzuschreien.

01:10:38: und irgendwie so weiß es, gibt's diese Szene wo so alte Leute dann anfangs einen alter Mann richtig büzen mir... Die frau schon weiß ich schaffe den gar nicht zurück.

01:10:46: Ich brauche beim ihm gar nicht probieren, das wird eh nichts so ne?

01:10:48: So dass die frage ist gehört es auf social media?

01:10:51: Ist das dieses?

01:10:52: ist das ein bild was?

01:10:55: Was eigentlich reichweite kriegen sollte?

01:10:58: Also weil ich verstärkt genau diesen effekt dass alle die das sehen und afd sind sagen da hast du die blödesten rausgesucht so und hast nö.

01:11:04: Hast von beiden gedenken frage ich jetzt.

01:11:06: weil ob ihr wird schon nicht wissen gerade in dieser wartisch langen die wahrscheinlichkeit dann sehr groß Auch die gerade Themen zu finden.

01:11:11: Undere Seite sagt dann, guck mal wie doof die alle sind.

01:11:14: auf D-Wähler haben sie offensichtlich nicht mehr alle und wählen gegen ihre eigenen Willen?

01:11:18: Dann schaffst du ja genau dieses Bild was du hast, dieses A gegen B und stammes Verhalten finde ich sehr gut.

01:11:25: deine Sippel meine Sippe so und vor zwanzig Jahren ist es wieder ein Social Media Ding.

01:11:29: einfach das hätte für zwanziger nicht gegeben weil das nie so eine Reichweite gekriegt hätte.

01:11:32: und die Frage ist hat es das verdient?

01:11:34: müssen wir uns jetzt angucken eigentlich den ganzen Tag Wie blöd Leute sind.

01:11:37: Du hast natürlich einen echt wichtigen Punkt gemacht.

01:11:41: Man darf nicht vergessen, was also markant und auch andere Content ...

01:11:44: Das ist nämlich eine einfache Lösung für uns.

01:11:46: Es ist für uns eine sehr einfache Lösung markante Videos zu gucken.

01:11:48: Sie sagen die sind ja alle richtig doof.

01:11:50: Aber es nutzt ja nix bei allen doofen Leuten wie ein Jahr.

01:11:53: Also weiß ich meine?

01:11:54: Ich will jetzt doof nicht im Sinn von Electra, sondern doof benemen halt so.

01:11:59: Nicht doof sein.

01:11:59: Also...

01:12:00: Ich bin der Meinung dass er wahrscheinlich viel mehr Videos hochgeladen hat.

01:12:03: deswegen ist das interessant.

01:12:04: Ich folge ihm gar nicht.

01:12:06: Sondern Die Frage ist ja, was wird eigentlich durch den Algorithmus bei mir reingespült?

01:12:12: Und das sind natürlich... ...durchweg diese Empörungsklips.

01:12:18: Also da wird meistens immer geschrien.

01:12:19: Ja, ich habe aber ein dir-die-aber-gutes Gefühl machen!

01:12:21: Weil du sagst... Ah ja, es

01:12:26: bestätigt mich auch in meiner Welt.

01:12:27: Genau.

01:12:28: Ich bin ja jetzt sozusagen...

01:12:29: und in den Vorteilen der AfD wenn offensichtlich etwas nicht stimmen kann.

01:12:34: Also das bebeidet ihr das Bild, dass die ja offensichtlich einen an der Klatsche haben.

01:12:37: Wenn alle den ganzen da rumschreien und auf Argumente nur sagen, es ist halt so... Genau!

01:12:44: Ja was ich aber irgendwie schön finde, das möchte ich auch kurz erwähnen.

01:12:48: gestern habe ich ein Video von Markant gesehen, der geht durch Magdeburg und sagt Was ist mit dieser Stadt los?

01:12:54: Das ist die stabilste Stadt, die ich jemals in Deutschland besucht habe und er meint das so ehrlich.

01:12:59: Und während er das aufnimmt sprechen ihn ständig Leute aus Magdeburg an und sagen hey du machst einen geilen Job auch Erwachsener die da auf einmal so vorbei gehen ist es wirklich ein ganz verrücktes Video muss man sagen.

01:13:11: und man merkt man auch also dass der da jetzt nicht irgendwie was erfindet oder so weil so viele Statisten kann sich gar nicht holen.

01:13:21: und der lobt magdeburg und das fand ich aber auch wichtig und toll weil er nämlich damit auch so ein Gegenbild mal geschaffen hat.

01:13:29: Also es sind eben nicht nur die Schreihälser, die irgendwie vermeintlich durchgedreht sind sondern er hat dann gesagt ne schaut mal ich bin hier auch in dem Osten den ich euch hier gerade gezeigt habe in den Clips und hier läuft das komplett anders sogar besser als in jeder anderen Stadt wie er sagt ihr jemals in Deutschland besucht habt.

01:13:50: Jetzt macht Bartan gut, ich mag diese langen Videos.

01:13:52: Ich gucke mir hier mal an auch wenn nicht ein einfacher Geschwindigkeit aber nur wenn ja.

01:13:55: zum Beispiel ich mag diesen CSD-Videos gehen, da ist er aber immer eine Stunde und lässt die Leute zur Worte kommen und dann eine Stunde auf der Gegend nehmen oder so und hat natürlich durch dieses Mannesgröße von zwei Meter zehn und groß eine absolute... Aber die Frage ist was macht ihr eigentlich für Arbeit genau?

01:14:10: Weil das ist halt schade wenn von dieser Arbeit übrig bleibt dass einem Schreivideos in Social Media zu sechszehnt Sekunden Snippets reingespielt werden.

01:14:18: Aber was er ab sich macht, macht ihr die Snippits?

01:14:23: Oder andere auch.

01:14:24: Es gibt Erfolg hier.

01:14:25: Hat es nicht Entrutate erfunden?

01:14:26: Er hatte doch in so einem langen Talk schon mal einen Podcast erzählt, dass er eben auch diese Reichweite dadurch kriegt, dass sehr allen Leuten erlaubt mit seinen Videos alles zu machen.

01:14:34: Ich meine das kommt aus dieser Entrutat-Bewegung, wenn ich mich irre ... der damals quasi überfluten Flooding oder so nennt's.

01:14:41: jetzt glaube ich das also... Hundert Leute teilen dir in der Video.

01:14:44: Hundert macht einen Snips und das macht er sich nur, um diese absolute Reichweite zu erreichen?

01:14:49: Ja.

01:14:50: Die Frage war ja genau... Er macht halt eine gute Arbeit in dem wir uns...

01:14:56: Also Markant nicht Andrew Tate.

01:14:58: Nein, Markant.

01:15:00: Was als ein Tate geworden ist, erfahrt ihr an unserem True Crime Podcast.

01:15:06: Wie mich darauf gekommen... Achso!

01:15:08: Ich hab das Video hast du mir geschickt, wo Markant da gelobt wird von den ganzen Magdeburgern.

01:15:11: Wenn ihr das siehst ... Es ist total nett und finde ich ganz toll.

01:15:16: Aber natürlich auch alle Leute hier kommen, fühlen sich ja glaube ich sagen gute Arbeit bestätigt nach dem Motto A wir wären gesehen in unserer Haltung und Wahrnehmung, das ist natürlich schön.

01:15:24: aber gleichzeitig ist es natürlich auch an dieses... Außer dass ein Gefühl befriedigt wird passiert ja auch nicht viel.

01:15:29: Das ist jetzt meine harte These.

01:15:32: Also..

01:15:32: Ich habe jetzt noch so einen... Was er

01:15:36: glaube ich macht?

01:15:38: Was er wirklich schafft ... ist ja ganz stolz auf sich, dass man wieder Nachricht kriegt von Jugendlichen die aus der rechten Szenen wegen ihm weg sind.

01:15:44: Dass das glaube ich wirklich ein guter Einfluss ist weil wenn das junge Leute sehen... ...die dann würde ich sagen zu dem Bekloppen will ich auch nicht zählen oder zu den Menschen fein.

01:15:54: Was hier auch wieder zeigt also... Ist es noch nicht alles verloren?

01:15:59: Weil es ist ja auch so einen Punkt ne?

01:16:00: Also dass einige schon aufgegeben haben.

01:16:02: Ich habe manchmal auch den Eindruck, wenn ich mir jetzt mal so... Die Zeit vor den Wahlen angucke.

01:16:08: Es sind alles Stimmungsaufnahmen, also diese Umfrage-Geschichten und so weiter.

01:16:14: Erst wenn gewählt wird dann ist es soweit aber bis dahin kann man sich ja noch... Also deswegen heißt das ja Wahlkampf.

01:16:22: Das sagen wir mal.

01:16:23: zu dem Punkt.

01:16:24: ich habe vielleicht noch ein letztes Kapitel weil wir wollen die Leute ja auch nicht tot quatschen Aber es ist trotzdem eine spannende Diskussion.

01:16:31: Ich hoffe meldet uns zurück wenn ihr das gut fandet dieses Stammesverhalten und Identität, weil das war ja so ein Punkt den wir gestern am deutschlandpunkt nicht mehr geschafft haben.

01:16:43: Und das hatte ich ja mit dir vorab auch schon besprochen.

01:16:46: Es gibt eine Folge die uns beide ja irgendwie sehr überrascht hat.

01:16:51: Das war ja das Thema Simson.

01:16:52: Warum komme ich jetzt auf Simson?

01:16:55: Weil was die AfD auch mittlerweile immer mehr macht ist versucht dieses Stammes Verhalten dass sich jetzt gerade zu genannt habe ein Stück weit Das klingt jetzt wahnsinnig akademisch, aber so zu koppeln mit einer vermeintlich ostdeutschen Identität.

01:17:11: Also damit wollen sie es noch größer machen.

01:17:13: So nach Motto also die AfD ist Ostdeutschland, Ostdeutzsland ist geil und Westdeutsche Land ist doof.

01:17:21: Und praktisch wir müssen uns gegen die verteidigen.

01:17:25: Also und damit wollen Sie vielleicht das Ganze noch grösser ziehen?

01:17:28: Das lenkt natürlich von vielen Sachen auch schön ab.

01:17:31: und Simson Weil darüber hatten wir auch gesprochen, die machen also dem Wahlkampf.

01:17:38: Also Ulrich Sigmund zum Beispiel ist dann halt mit der Simson rumfährt und andere fahren dann auch mit der simsorn Und für viele die jetzt die folgen nicht kennen oder aus westdeutschland kommen oder zu jung sind simson es sozusagen Das gehört schon zu ostdeutschland.

01:17:53: also in der ddr sind viele das war vielleicht das erste fahrzeug dass die hatten.

01:17:57: was ist natürlich so ein stück freiheit und ich glaube das ist auch viel nostalgie an der stelle.

01:18:03: Also es ist schon symbol wo man sagen kann das ist schon.

01:18:08: Ostdeutsche.

01:18:09: mein problem das hatte ja eine simson folge.

01:18:12: schon gesagt war, dass die afd sich dieses symbol geholt hat man könnte auch sagen gekapert hat Und so tut als ob sozusagen sie damit also für Ostdeutsche, für alle ostdeutschen sprechen.

01:18:26: und ironischerweise.

01:18:27: So hat ja unsere gesamte Folge heute angefangen ist Ja die Debatte von solchen historikern oder so ja auch so auf diesen level.

01:18:38: Also alle die afd-wählen sind ostdeutes und damals in aller ostdeutischen afd wähler.

01:18:43: Aber ich habe diese simse mir müssen wir.

01:18:46: Es

01:18:46: wird immer behauptet die afD hätte die simsen gekarpert.

01:18:49: Aber ist das denn so?

01:18:50: Oder ist es einfach nur eine Behauptung.

01:18:52: Ich

01:18:52: hab's behauptet, ja!

01:18:52: Ja aber die Behauptungen höre ich öfter und ich war jetzt zum Beispiel auf einem Trecker-Treffen mit Thüringen wo sehr viele Jugendliche ... Wo ich dachte ihr seid aber wirklich noch viel zu jung um eine Simson zu fahren über den Feld.

01:19:05: Aber Trecker ist okay.

01:19:07: Genau

01:19:08: von denen ich nicht in Eierung hatte allesamt auch.

01:19:10: ich habe mir alle Aufdehber auch auf die Simsons angeguckt und so dass sie das Gefühl haben, dass sie für die AfD Simson fahren.

01:19:17: Okay Dorsen Punkt an der Stelle Ich bin da ja ... ich hab das von zu weit weggeguckt und sehe häufig, also wenn ich AfD sehe, seh ich AfD mit Simson.

01:19:28: Sie haben es geschafft zumindest in ihrer Aufmerksamkeit dahinzukommen, dass das bei mir so hängen geblieben ist.

01:19:35: Und ich behaupte jetzt mal, ich bin nicht der Einzige aber du hast vollkommen recht die haben's eigentlich nicht gekapelt sondern lass es mich mal anders ausdrücken sie haben erfolgreich die Simson genutzt für ihren Wahlkampf und haben das sehr gut integriert.

01:19:51: Aber jetzt kommt natürlich ein anderer Punkt, weil Manuela Schwesig die Ministerpräsident von Macpomme habe ich ja schon gesagt und die das auch nochmal werden will hat jetzt einen Interview gestern im Spiegel gegeben und Simson war da ein Thema und die hat es glaube ich so ungefähr ausgedrückt dass sie das unverschämt findet.

01:20:09: also die Simson gehört nicht der AfD sondern quasi allen Ostdeutschen.

01:20:14: Zitiere schlecht, aber so ungefähr.

01:20:17: So ist es bei mir auch hängen geblieben und sie sagt eben Na ja wir machen auch Wahlkampf der hier der Till Backhaus das ist ich weiß jetzt Ich glaube des Landwirtschaftsminister.

01:20:27: Also der fährt eben auch mit der Simson jetzt durch McPom und macht Wahlkampfe damit.

01:20:31: also die wollte da

01:20:32: mal aufschreien.

01:20:33: hey

01:20:34: Genau also mit anderen Worten also diese Jetzt ist sich kein Automatismus.

01:20:39: nur weil die AfD erfolgreich mit Simsons rumgefahren ist heißt es nicht, die anderen können's jetzt nicht mehr.

01:20:46: Man kann das auch ausgleichen und irgendwann hat sich das vielleicht auch mal erledigt?

01:20:51: Die Frage ist ... Ist es nicht total albern!

01:20:54: Das frage ich mich seit einer Woche.

01:20:57: Was genau

01:20:57: ist, was is

01:20:58: Albern?!

01:20:58: Überhaupt zu thematisieren dass die Simson... Dass die AfD das als Symbol für ihren Wahlkampf nimmt Und dass man darauf eine Ostendität aufbaut, in die das karrt waren, ist das nicht einfach... Was ist jetzt ein Sommerloch-Thema?

01:21:15: Naja, als wir es besprochen hatten da war der Sommer ja noch gar nicht richtig da.

01:21:18: Also das war schon auf jeden Fall früher ein Fall.

01:21:22: also sowohl Höcke jetzt auch Siegmund und andere... Ich bin mir sehr sicher dass sie die Simson nicht zufällig genommen haben.

01:21:31: Also dass sie das schon verstanden haben welche Bedeutung die Simsons hat.

01:21:35: Sie hatte ja auch eine positive Bedeitung.

01:21:36: Das muss ich mal dazu sagen knüpft ihr an, an gute Erinnerungen die viele Leute haben.

01:21:44: Es wirkt auch irgendwie so heimlich.

01:21:46: also ich glaube mit der Simsonne Nordrhein-Westfalen wirst du nicht den gleichen Effekt in einem Wahlkampf haben wie jetzt eben aus deutschen Bundesländern und dass sie das eben genommen haben.

01:21:58: aber du hast natürlich... ...hast dir zu reingebracht.

01:22:01: muss man sich vielleicht auch ehrlich fragen oder muss ich mich ehrlich fragen habe ich es nicht selber damit auch zu groß gemacht?

01:22:09: Also, ich will einfach eine ganz andere Sache.

01:22:12: Das sind wie diese dreißig Prozent Walomad, wo man sagt, wenn ich alles hab' ich irgendwie auf die trotzdem bei dreißiger Prozent auf Walomat unten.

01:22:21: Ist es denn bei der Simson nicht auch ein Thema?

01:22:24: Man denkt ist es den jetzt schlecht?

01:22:26: egal welche Partei?

01:22:27: aber die Simson gehört zu Osserscheinens war's nach dem Bus, Vorbewegungsmittel Nummer eins für vierzehn Jahre.

01:22:32: der Leute weiß eben erschwinge.

01:22:34: ich war schneller zu liefern.

01:22:36: auto hat das sie nicht.

01:22:37: Du kannst ab fünfzehn, sechzehn fahren.

01:22:41: Ist es nicht vollkommen legitim zu sagen ... Die Simson ist für die Ostdeutsche Identität gut und hat das was Schlechtes?

01:22:49: Hat das etwas mit der AfD zu tun eigentlich?

01:22:52: Oder haben Sie nur jetzt waren sie schlau, das als Erstes zu machen?

01:22:55: Wenn ich die CDU sagen würde, unsere Thüringer Heimat, das ist Simson und sie sieht's zur Entschuldigung oder mit der Simson rumfahren.

01:23:01: Die AfD hätte es nicht gemacht, hätten wir es dann problematisiert.

01:23:04: Also ist das überhaupt ein Thema Oder ist es nur wieder unsere Angst, weil wir rechtsextreme machen und die Geschichte mit den jüdischen Brüdern kommt dazu?

01:23:11: Als Gründer-Familie.

01:23:12: Dass das für die kein Thema ist und ausgeblendet wird so gut es geht Aber dass mal jetzt sozusagen weg sondern nicht SimSan als Symbol.

01:23:21: Ist das ein Ding, was wir damit beschäftigen sollten oder gibt's nichts Wichtigeres Anstatt jetzt Sommerloch Themen aufzumachen der SimSansimSan hier und SimSaan da?

01:23:30: Ja also es ist nicht wichtig.

01:23:32: ich glaube das für wen es wichtig is Ganz klar für die Nachfolgefamilie, der Simpsons hätte ich jetzt mal gesagt.

01:23:40: Hat es dir ja gesagt.

01:23:41: also den denen ist das wichtig weil sie sagen Ich möchte nicht dass ihr Die simson nehmt und die prinzip für euren Wahlkampf missbraucht.

01:23:51: das ist im Grunde genommen deren Aussage Und das ist absolut irrecht finde ich.

01:23:56: Also das zu sagen und sich dafür einzusetzen weil sie eben sagen hey also das sind hier anti jüdische leute Und setzen sich auf die simson, die von.

01:24:08: Juhn gegründet worden ist punkt und es gibt ja genauso.

01:24:12: ich vergleich das jetzt mal.

01:24:14: Ich bin immer so voll deiner meinung.

01:24:15: ich sage das alles nur weil ich den drive in die enthaltung bringen will.

01:24:19: also

01:24:20: ist auch da.

01:24:20: ich finde dass er so.

01:24:23: also das macht ihr auch was bei

01:24:24: der afd nicht sagt hier simson ist afd?

01:24:27: Weil wir gerade bei identitäten sind.

01:24:28: sie sagen ja simson bildet eine ostdeutsche identität mit So, und da liegen sie ja prinzipiell nicht verkehrt.

01:24:34: Längen haben natürlich ab, dass Ostdeutsche Identität möglicherweise sein können.

01:24:37: Ihr seid ein Pakt von Rassisten?

01:24:39: Ist das eine Ostdeutische Identität?

01:24:40: Wir sind Ausländerfeindliches, das ist uns um Kern gehören!

01:24:43: Also gibt es wichtigere Themen, Identitätsthemen als die Simpsons, über die wir eingesprechen müssten.

01:24:47: also was macht den Aussie aus als Identität, was wollen die da bilden?

01:24:51: Wie will die AfD... wie stellt sich die AfD den tollen perfekten Ostdeuteschen vor?

01:24:55: Ist dann die Simmson wichtig oder eigentlich andere Themen?

01:24:59: Die frage übrigens was ist eigentlich eine ostdeutsche identität?

01:25:03: die isst gestern am deutschland funkien nicht mehr gestellt worden oder wäre vielleicht auch so nicht gestellt worden.

01:25:10: Das war ja das ding.

01:25:13: Wir haben mit dem.

01:25:15: wir haben in Deutschland von redakteur gesagt dass wir wenig fachliche expertise haben außer unseren unsere identität weil wir kommen ja mal aus unserer sozialisation Und dem Gedanken, warum sind wir im Westen anders als westdeutsche?

01:25:27: Daraus ist dieser Podcast hier entstanden.

01:25:29: Dann wird der fachlich aufgefüttert und deshalb ist ... Der Kern unseres Podcasts eine Identität würde ich sagen.

01:25:34: Da war es so schade, dass sie das gestern nicht mehr geschafft haben weil die einfach vorher so lange gebraucht hat für die anderen Themen.

01:25:40: Ironischerweise

01:25:41: haben wir jetzt aber auch noch nicht ganz geschafft.

01:25:43: Richtig!

01:25:43: Das fand ich so lustig, dass es bei uns jetzt auch eine Stunde dauert bis wir jetzt endlich mal hinzukommen.

01:25:48: Aber was sich geantwortet hätte wäre dass ich eigentlich keine ostdeutsche identität sehe also das ist irgendwie, dass es nur eine gibt sondern dass es sehr viele ostdeutische identitäten gibt aber dass wir so ein erfahrungsraum teilen.

01:26:01: Also das oder was du auch als sozialisierung beschreibst weil ich glaube das ist nämlich auch so'n schon Gefahr für mich.

01:26:10: Das ist dann irgendwann so so So ein homo ostdeutos gibt.

01:26:16: ja also denn bist du nämlich wieder an dem punkt.

01:26:19: also Du bist dann entweder, also entweder bist du ausdeutscher.

01:26:23: Du bist keiner Aber die Definition ist so verengt dass genau das dann entsteht was wir denn eben nach morgenmagazin hatte Dass dann jemand weil wir im westen wohnen uns als volksverräter bezeichnet haben.

01:26:37: Also und diese homogenisierung also der klingt jetzt wieder so total hochtrabend aber dieses so gleich also des gleichmachen von ostdeutsch Und dass das nur eine identität ist und dass die so aus nur wenigen teilen besteht ja das zum beispiel auch alle jammern stimmt ja schon mal gar nicht.

01:26:55: also wir beide sind ja.

01:26:58: Wir beide sind hier aus der ecke sozusagen ostdeutsch wo man sagen kann, wir haben.

01:27:04: Aus diesen aus dieser erfahrung vor allen Dingen in den neunzigern nicht etwas gemacht oh Gott ich habe angst vom abstieg hatten wir gestern mal kurz beschrieben sondern Wir sagen nee also dann braucht man vielleicht muss man sich anpassen.

01:27:18: hat meine neue idee mache ich dies mache ich das ja also bei mir ist hier sogar das thematransformation.

01:27:24: Ist quasi ein Stück weit sogar zu meinem beruf geworden so, aber die simson und Das verklärt ja auch noch mal einiges.

01:27:35: Auch nicht alle fahren Simson, nicht alle!

01:27:38: Aber jeder ist schon mal gefahren?

01:27:39: Ich würde behaupten es gibt keinen Ostdeutschen der vor neunzehntneuen Achtzehn geboren ist er nie in seinem Leben Simson gefahren oder mitgefahren?

01:27:45: Hallo ich war noch nie auf einer Simson.

01:27:47: Ja du

01:27:47: bist ja auch ein halber Ausländer.

01:27:54: Das ist das Problem nicht die Politisierung der Identität das frage ich mich immer und das ist die Simson Debatte weil ich habe exakt folgendes probleme oder die Frage Wenn Markus Söder da steht und sagt, was sind Bayern?

01:28:05: Bavarische Identität.

01:28:06: Dann kannst du zehn Sätze sagen, also ach das ist aber gemütlich, kennst natürlich auch Leute aus oder Ostfriese so.

01:28:13: Aber gerade in diesem DDR-Thema bildet es eine andere Art von Identität Die dann aber auf Simson übergreifen können.

01:28:20: ja gut sagen wir machen nicht politische Identitäten wie mich ist halt der ostdeutsche hat ein Strukturmandel durchgemacht Hat ne Diktaturform weiß ich dass es in Mangel zu leben blüht irgendwie auf Hat eine Wendezeit mitgeprägt, warum bist du stolz?

01:28:34: Das kann Identität sein.

01:28:36: Aber dann passiert hier was anderes!

01:28:38: Nur bei den Ostdeutschen.

01:28:39: Also nur bei uns... aber warum?

01:28:42: Also warum kann man nicht zwei Identitäten bauen wo die Simpsons voll okay ist?

01:28:47: Ja also erstens was wo ich gerade so exakt geschrien habe?

01:28:54: Ich kann mich noch erinnern dass ich mal vor paar Jahren das noch gar nicht so lange her da kam immer wieder das Wort Identitätspolitik und dann habe ich einen Freund, den wir beide auch kennen.

01:29:05: Kannst du mir mal bitte erklären was ist eigentlich Identitänspolitik?

01:29:08: Ich hab's einfach überhaupt nicht verstanden.

01:29:09: so jetzt verstehe ich immer mehr, was damit eigentlich gemeint ist nämlich dass man eben mit Identitäten Politik macht.

01:29:17: also das ist sozusagen ein ja fast schon ein Kampfbegriff ist also Identität und der im Prinzip dazu genutzt wird um eben auch Was nach vorne zu schieben.

01:29:29: also nicht.

01:29:30: Ah ok ich bin jetzt bei ja ich bin schwabe ich bin aus riesig mit Poma, sondern... ...das daraus was viel größeres gemacht wird.

01:29:38: Also eben dieses politisieren und das halte ich auch für ein Problem so.

01:29:43: Obwohl es gibt nichts dass nicht politisch ist aber hier Ich kann es noch nicht richtig fassen.

01:29:49: So, ich weiß nicht ob du mir an der Stelle folgen kannst oder die uns zuhören?

01:29:52: Ich

01:29:52: verstehe gar nicht, ob ich mich selber folgen kann.

01:29:55: Ich

01:29:56: hab immer das Beispiel ... was sehr ein Kritik ist und wo ich bis heute keinen Urteil gebildet habe, weil ich nicht weiss, wie einem irgendwie so ... Es gibt jetzt ... Gapädie-Ostergiewelle, bla, bla.

01:30:06: Und jetzt gibt's ja immer noch einen Supermerken, da hab' ich letzte Woche wieder gesehen im Küffhäuser so ... NVA ... äh ... Gulaschkanon-Suppe in der Dose Oder Jungpillenier-Tomaten, so was.

01:30:17: Da ist man die DDR-Fahne drauf und Jungpileniere.

01:30:20: Ist das jetzt einfach nur Witze?

01:30:22: Weil Leute in meiner Geschichte sagen, lustig wie früher.

01:30:26: Reicht die Humorebene um das zu beschreiben oder muss man es problematisieren?

01:30:31: Das ist bei der Simson ja genau dasselbe.

01:30:32: Also hat alles, was irgendwie mit der eigenen Identität der Vergangenheit zu tun, was ein heimliches Gefühl macht immer eine politische Aufladung.

01:30:41: Oder kann man's auch als Gag ... Weißt du?

01:30:45: Thüringer Bratwurst und die Kümmelgrenze mit Kümmeln oder ohne.

01:30:47: Wenn das schon politisiert wird, dann bist du auf einmal rückgewandert.

01:30:50: aussie, weil dir irgendwie geil ist ... Ich weiß auch nicht, verstehst du, was ich meine?

01:30:55: Also es gibt so einen Punkt.

01:30:58: Die Simsonn ist nicht schlimm.

01:30:59: Auch die Bayerner.

01:31:00: Die Frage ist, haben Bayern ... Haben die selbst Ironie in der Identität?

01:31:05: Oder wenn man eine Identität annimmt, ist sie immer hundertprozent ernst?

01:31:10: Oder ist der Mia Samir Bayer, sagt er auch ab und zu mal so.

01:31:13: Also mit den Weißschlussfressen irgendwie?

01:31:14: Ich esse gar keine Weiße ... oder ist das so verankert, dass man das immer ernst meint?

01:31:20: Dann find ich's problematisch!

01:31:21: Aber wenn es nicht so isst, dann kanns auch den Aussicht mal zugestehen werden, mal eine NVA-Suppe noch lustig zu finden.

01:31:26: Weil irgendwie sind die alten Geschichten erzählt, wenn wir blöd früher waren.

01:31:30: Das alle gesoffen war bei der NVA.

01:31:31: So weiß nicht.

01:31:34: Vielleicht müssen wir ein bisschen auseinanderdröseln.

01:31:36: Das Erste was mir bei Bayern einfällt, hab ich total neidisch nach Bayern geguckt.

01:31:43: Ich mochte irgendwie Bayern nicht, sag' ich ganz offen.

01:31:45: Also ich weiß gar nicht mal warum, vielleicht ist das ja auch eine Form von Identität, dass man damit beginnt wer bin ich nicht?

01:31:53: Ich war aber neidig!

01:31:54: Ich fand nämlich toll... ...dass Bayern so was wie eine Tradition hat und eben also das dort irgendwie so so wie soll ich sagen so eine Art von Zusammenhalt mit so aus unterschiedlichen Elementen besteht.

01:32:08: und übrigens Das fand ich an Köln, obwohl es mich am Anfang total genervt hat.

01:32:13: Als ich herkam hier so carnaval und girl schon der ganze kram aber gleichzeitig habe dann über die zeit gemerkt moment.

01:32:19: das ist genau dass wie sie mir damals mit bayern ging Hier gibt es eine eigene Kultur So und die hat auch so ganz viele schöne elemente Mit der man eben auch hoffentlich selbst ironisch umgehen kann.

01:32:33: Und teilweise ist ja sogar Bayern an der Stelle sogar so ein bisschen, hat sogar einen modernen Charakter irgendwann bekommen.

01:32:39: Ich glaube Edmund Stoiber hat das damals noch gesagt irgendwie Lederhose und Laptop oder so glaub ich hätte irgendwie geprägt nach Motto hey also wir haben eine uralte Tradition auf die wir stolz sind und gleichzeitig haben wir aber auch was total modernes Ist auch eigentlich politisch muss man sagen und stückweit aber auch eine Vision drinnen finde ich.

01:32:59: Wir müssen unsere Wurzeln nicht verleugnen, wir können also trotzdem für einen sehr modernen Staat stehen.

01:33:09: Aber ein anderer Punkt ist warum ich gerade sagte Simson ist für mich unproblematisch.

01:33:13: wenn du jetzt NVA sagst oder ich sage mal Jungpioniere dann gibt es glaube schon sehr wohl auch Leute aus Ostdeutschland, die das problematisch empfinden könnten.

01:33:25: Da geht's da nicht um die Suppe sondern dass der NVA draufsteht oder Jungpionier oder Thielmann oder so.

01:33:30: Genau

01:33:30: es ist ja absolut problematich!

01:33:31: Ich möchte dieses Absicht problematische und wird ihm ja nicht gerecht aber... Ist die Suppe das Problem?

01:33:40: Ich bin mir da wirklich unentschieden, ob ich das einfach nur witzig finde.

01:33:43: Weil es hat nichts mit der NVA zu tun.

01:33:46: Die NVA kriegt auch kein Geld dafür und es hat doch keinen politischen Aufwand.

01:33:49: Es ist ja nur als Gag gemeint, glaube ich.

01:33:52: Niemand der ernsthaft in den Ostern steht, sagt, ich kaufe so noch NVA-Suppe!

01:33:59: ich jetzt mal kleiner Perspektiv wechsle.

01:34:01: Ein Bekannter von mir, der kommt aus Mexiko.

01:34:03: Der ist ein Riesen-Fan von diesen DDR und Soviet Union-Devotionalien, das glaubt man.

01:34:10: Also hier von einer Pelzmütze, von irgendeinem Sowjetsoldaten über die Anstecker mit Thelman Lenin oder was auch immer so... Ich hab dann gemerkt, ich hatte kurz erst einen Störgefühl aber ... Er meinte er ist sich der Geschichte dieser ganzen Sachen bewusst.

01:34:29: Aber für ihn hat das überhaupt gar nicht diese Bedeutung, also diese Aufladung.

01:34:34: Also eher sieht es eben als was... dass da eine Form von Ästhetik drin ist, die er mag?

01:34:40: Weil das hat ja auch eine bestimmte Ästetik zum Beispiel wie früher in den fünftiger Sechzigern Poster gemalt worden sind, Brutalismus

01:34:47: etc.,

01:34:47: etc.

01:34:49: Und erfindet's einfach irgendwie witzig!

01:34:52: Also weil du grad gefragt hast, ist es jetzt so und vielleicht hilft das auch noch mal manchmal einfach paar tausend Kilometer irgendwie weg zu gucken.

01:34:59: Und zu schauen wie gehen die eigentlich damit um?

01:35:01: So und gleichzeitig führen wir ja übrigens sehr ähnliche Diskussion auch hier in Deutschland.

01:35:07: also wenn's dann darum geht raster locken und zweiter als es schon ich glaube ist aber wichtig kann man sich ja darauf schnell mal einigen.

01:35:19: Ich glaub, es ist wichtig, darüber zu sprechen.

01:35:21: Dass das nicht sozusagen einfach mal verboten ist ... Darüber zu reden?

01:35:25: Also verboten sowieso nicht, ne?

01:35:26: Aber dass man zumindest mal diesen Raum aufmachen kann und sagen kein Ja... Ist das eigentlich okay, dass du da jetzt mit so einer NVA-Gulaschkanone stehst?

01:35:37: So!

01:35:40: Aber weißt du was?

01:35:41: Vielleicht die Frage noch an dich.

01:35:43: Vielleicht ist das aber auch was manchen Leuten ziemlich auf den Keks geht.

01:35:46: Also das sozusagen aus eben Der Gulaschkanone von der NVA vielleicht dann auf einmal aus so ein Ding wird.

01:35:56: Weißt du, das Ding wurde in die Garage wiedergestellt aber es gibt da noch Leute, die sagen ja, kannst du aber nicht machen?

01:36:01: Das müssen wir skandalisieren und dass das auch manchen Leuten auf den Keks geht.

01:36:10: Ja genau das ist das was ich sagen will weil die Leute nicht politisch sind.

01:36:14: wenn du... Du sagst, oh, komm, diese NVA-Suppe.

01:36:17: Die heißt jetzt so?

01:36:18: Weil die schmeckt genau wie die Erbsensuppe früher, die wir gegessen haben!

01:36:21: Dann ist die Leute ja nicht ... die tragen die Geschichte in dem Moment nicht mit, sondern es ist dann auch wie ein Gag.

01:36:25: So und müssen... Die Frage, jetzt pass auf meine These um eine.

01:36:31: Ich bin für eine ostdeutsche Identität Bei alle anderen haben auch eine.

01:36:34: Wir sollen auch eine kriegen.

01:36:37: Sie muss aber mit mehr Humor getragen werden.

01:36:40: Wir brauchen Eine lustvolle humoristische Identität die nicht zu fressen von Gramm und Jammern ist.

01:36:48: Ja gut, das unterschreib ich sofort!

01:36:51: Wenn wir in den Simpsons sehen, dann müssen wir sagen... Wir hatten damals etwas anderes, haben uns selber rumgebastelt.

01:36:55: Ich kann sie auseinanderbauen, bin zimisch ... Das ist bei uns Traditionen, die seit vierzehn Jahren zu pflegen und schönzumachen.

01:37:02: Und ich verweigere mich, dass die parteipolitisch ausgenutzt wird.

01:37:05: Weil es unsere Tradition hier ist, unsere Identität.

01:37:08: Die lassen wir uns nicht politisieren Genau, wie die Feier nicht sagen würden.

01:37:13: Die Bärne kann ich nicht einfach stellen, wenn jemand die Brezenpolitische Instrumente sieht und sagt hier ist die Brezepartei wirklich fast wetten.

01:37:21: Und da dürfen wir uns das nicht wegnehmen lassen.

01:37:23: Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole im Zuge dessen vielleicht nicht ein Humorfall sondern generell auch also positive aufgeladen.

01:37:32: Die Neunziger waren hart für viele im Osten so aber Ich würde gerne daraus irgendwie auch mehr ist sozusagen einen positiven positiven dreil draus machen nämlich hey, also was wir dort geschaffen haben oder geschafft haben.

01:37:50: Also eine komplette Neuordnung sozusagen des gemeinschaftlichen Lebens über Politik Wirtschaft Gesellschaft Soziales so und wir haben das irgendwie gewuppt.

01:38:04: also muss ja mal sehen was alles erreicht worden ist seitdem.

01:38:09: es ist ein absoluter wahnsinn und das in wenigen generationen.

01:38:13: und ja, ohne die transferleistung die sozusagen damals.

01:38:17: Die bld entschieden hat wäre das wahrscheinlich auch nicht so schnell und zu einfach gewesen.

01:38:22: ich glaube da hatte gestern auch die anraben.

01:38:25: punkt würde sich auch mal lohnen auch mal noch ost uns südost europa zu gehen.

01:38:31: da gab's nämlich da gab sie auch eine umstellung von Diktatur auf, jetzt sind wir auf einmal marktwirtschaftliches Land.

01:38:38: Da gab's aber nicht so die großen Transferleistungen.

01:38:41: Also es lohnt sich auch nochmal diese Perspektive aufzunehmen.

01:38:44: Aber das ist vielleicht schon zu weit getrieben... aber dass wir sozusagen auch sagen hey!

01:38:50: Das ist was Gutes.

01:38:51: also nicht so eine Matur wie schwer das war sondern ja das war schwer, aber wir haben es gewuppt

01:38:57: und wir hängen bei Bayern finde ich gut.

01:38:59: Ich möchte abschließen du musst gleich weg noch etwas sagen Was ich gerade erst zu denke, vielleicht ist er völlig irrsinnig.

01:39:05: Aber wo wir bei Bayern in Brezeln sind ... Es wird uns in Ostdeutschen die Tät, an die wir immer rumklamüsern.

01:39:12: Wir haben diesen Podcast gestartet mit und machen das Gegenteil von Ostergie.

01:39:15: Wir reden über unsere inneren Kindheit.

01:39:17: Ordnen Sie aber immer ein, weil wir wissen, welche Geschichte unsere ganzen Stories haben oder warum manche Sachen so waren?

01:39:23: Dass ich z.B.Toner gewonnen bin, Grettoner, weil die DDR von mir was erwartet hätte, wenn nicht möglicherweise besser gewesen wäre, dass es staatlich gelenkt

01:39:32: war.".

01:39:32: So, und das macht es natürlich total schwer.

01:39:36: Weil wenn wir ausdeutschen sagen früher war was schöner ist immer politisiert ist.

01:39:41: das hast du in bayern ja auch nicht oder können.

01:39:43: beste bäste köln.

01:39:44: wie viele lieder gibt es hier mit?

01:39:46: Wie sagt dat Novigajan?

01:39:48: Oder hier, die Hüsernjasse im Fädel ist ellet vorbei.

01:39:51: Es gibt so viele kölschen Songs, die sich damit beschäftigen, dass früher ein schöner war und die Allfrau schmitzte, kriegte ein paar Blömscher und es waren so schön gesellige Kölnfrüge, die kleinen Hüserenjasse, das war alles so herrlich.

01:40:01: und da sind wir dabei.

01:40:02: In Ostdeutschland ist das wie die Ostdeutchen ja quasi gar nicht möglich.

01:40:05: also schon wenn... Beispiel ich will deine... Dass dich deine Oma im Grab rettiert.

01:40:13: Wenn er eine Oma gesagt hätte, mit der Kildeschütze im Graans sitzen, dann fände ich geil.

01:40:17: Dann kriegst du direkt die Geschichte aufdrückt, warum das ein Wandel ist und es wäre nicht ... Das mache ich mir ja nicht.

01:40:25: politische Menschen.

01:40:28: Kenne ich ja von mir auch.

01:40:29: Ich hab diese Reaktanzreaktion durch unsere Podcasts, wenn jemand sagt, ich saß früher Betrieb, das war immer schön!

01:40:34: Wenn man ins Ferienlage gefahren sind ... Das kannst du halt nicht sagen und es geschieht aus dir.

01:40:38: was waren Ferienlager?

01:40:39: Und wie war das strukturiert?

01:40:40: Warum gab's da so ein Betrieb mehr das bekommen in Stadtsicherheit oder ... Weißte die einfachen Geschichten, unsere einfachen Alltagsschichten sind immer aufgeladen mit Politik.

01:40:50: Und während der direkt Thema Simson das beste Beispiel anstatt alle froh sind zu sagen, egal Simson, das ist irgendwie cool.

01:40:57: Aufrecht zu erhalten und teilweise, wenn ihr was im Außen wird zurück importierten so schön.

01:41:01: Eine schöne gesellige Sache.

01:41:02: man lernt der Vater bringt seinem Sohn in seinen Töchtern wieder bei wie man beziehen ablässern selber repariert auch das sofort wieder.

01:41:10: Resultat der Mangelwirtschaft AfD greift es unter Nagel.

01:41:13: wir lassen das auch noch alle zu.

01:41:18: Und dass verteilt

01:41:21: ist belastet auf jeden Fall.

01:41:23: irgendwie gefühlt alles was man selber ja auch erlebt hat und das natürlich häufig gar nicht rote diesem Bezug überhaupt gesehen hat.

01:41:32: Wenn Westdeutscher sehen, dass es ein erstes Hotdog gegessen hat ist eine schöne Geschichte.

01:41:36: Wenn wir sehen das erste Catwurst gegessen haben dann ist es das DDR-Hotdog.

01:41:41: was von westdeutschen Sendungen WDR lustig immer mit so das DDR hotdog.

01:41:45: aus Mangelwirtschaft wollte man etwas erfinden... Es ist halt immer alles scheiße.

01:41:50: unsere Erinnerung enden immer darin Dass wir uns selber kritisieren müssen.

01:41:55: Wir sind nicht in der Lage mit den ostdeutschischen Identitäten einfach so umzugehen, dass sie nicht problematisch sind.

01:42:02: Und wir können eben nicht sagen unser Urlaub war schön, weil hier in Köln jeder sofort sagt, ja ja konnte ich auch nur Ostsee, konnte ich ja nirgendwo anders hin und deshalb ist es glaube ich auch einfacher für die solche Populisten wie der AfD das Thema dann aufzugreifen und die Leute noch zorniger zu machen damit.

01:42:19: Ich frage mich aber War das in Westdeutschland nicht vielleicht auch so nach dem Zweiten Weltkrieg wo ja alles nochmal neu geordnet ist?

01:42:26: Das kann ich jetzt null beantworten.

01:42:28: Wir sind ja noch, wenn du es so willst, ein relativ neues Land.

01:42:34: Also jetzt mal aus einer großen Geschichtsperspektive.

01:42:37: Ich meine wir sind zwar fast schon solange wiedervereinigt wie die DDR existiert hat aber... ...wir wissen ja, das brauchen immer viele Generationen bis man dann möglicherweise auch alles.

01:42:48: ich sehe jetzt mal womit man sich beschäftigt hat.

01:42:51: vielleicht reflektieren wir auch in Deutschland relativ viel zu diesem Thema weil ich muss sagen, wenn ich jetzt in andere Länder schaue und dort zum Beispiel mich mit bekannten unterhalte so hier Ungarn oder so.

01:43:03: Ich habe da nicht so das Gefühl dass man sich dort mit der umgarischen also die Beispiele nur der rumänischen Vergangenheit Rumänien-Czaucesco war ja auch ein Diktator oder in Ungarn bevor sozusagen der eisende Vorhang gefallen ist, dass wir sich mit dieser Vergangenkeit wirklich grundsätzlich in der Gesellschaft auseinandersetzt.

01:43:24: Also das, was wir hier machen darf noch NVA draufstehen auf der Gulaschkanone oder müsste man es vielleicht sogar abkratzen um so ein Bildhaft zu bleiben.

01:43:36: Vielleicht sind wir auch sehr streng mit uns?

01:43:39: Oder wir sind sehr reif und ich weiß es nicht.

01:43:41: also vielleicht ist es auch etwas sehr deutsch spezifisches weil wir natürlich uns mit unserer Geschichte schon mal ja auch schon sehr stark auseinandersetzen mussten.

01:43:52: Das ist ja, vielleicht ist das der Konsens dieser Folge.

01:43:56: Genau ich finde es ziemlich gut.

01:43:57: Ja genau das ist aber das als Vorteil zu formulieren.

01:44:00: wir Ostdeutschen bauen uns Identität auf weil wir so kritisch mit uns sind und deshalb wissen die Vergangenheit aber uns deshalb genau dass aussuchen was wir gut an unserer Vergangenkeit finden was wir schlecht fanden ordnen das ein.

01:44:15: Da muss ich billig werden.

01:44:16: Wir sind bei Bayern, die letzten Tatsache-Titel sind verlinke ich gleich meinen Shownotes, dass die Gebrüder Wallach ja das Dürndl erfunden haben.

01:44:22: Zwei jüdische... auch wieder jüdischen Bruderwands, glaube ich oder Kollegen, die haben das Dörndl mit diesem weiten Ausschauern, was halt die Kennten im Jahrhundert, wenn in dem Jahrhundertehundert erfunden.

01:44:31: Einer ist von Nazis geflohen und der andere ist eben im KZ gestorben.

01:44:35: Und die Nazis haben aber das Dürdel für die treue sitzame deutsche Frau irgendwie quasi annektiert weil das dann eine Symbol für eine züchtige Deutsche Kinder gebärnde Frau wurde.

01:44:46: Vielleicht ist aber dann besser, dass wir Ostdeutschen ständig darüber reden, warum die Simpsons fahren und warum Kittel schützen darf, weil wir in der Mangelwirtschaft aufgewachsen sind.

01:44:54: Aber deshalb trotzdem unsere Identität bilden kann, weil we wissen, warum wir das machen, aber trotzdem es mit Stolz tragen und das nicht vergessen.

01:45:02: Welches ist das denn rangehensweise?

01:45:05: Vielleicht ist hier auch noch mal ein wichtiger Punkt, weil du's grad nochmal mit dem Jüdischen angesprochen hast.

01:45:10: Ich hab letztens so einen Artikel gelesen Beziehungsweise war nur die Überschrift, aber wir waren keine Juden.

01:45:18: Sondern wir waren Deutsche.

01:45:20: so also das sozusagen dieses jüdische Selbstverständnis für viele Juden in Deutschland damals gar nicht so existierte.

01:45:28: Also die sind ja dann praktisch... also es ist ein Identität quasi auferlegt und zugesprochen worden und dann wurde diese Identität auch noch so negativ aufgeladen Und dann führte alles natürlich zum National- und Holocaust kennen wir.

01:45:42: Ich will jetzt nicht diesen Geschichtsvergleich aufmachen, ich glaube wir müssen aufpassen wenn es um Identität geht.

01:45:49: erstens so wie du sagst es sollte positiv aufgeladen sein auch vielleicht mit Humor und Selbstironie.

01:45:58: das wäre schön dass weiter ist es keine Ausgrenzung oder sollte auch keine billige Identität sein Also sozusagen, dass die total verengt und verdünnt ist.

01:46:09: Sondern das sie eigentlich sehr anknüpfungsfähig ist für unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Biografien.

01:46:17: Ich setz mal, wenn es nur die Simson ist und du hast grad so schön gesagt.

01:46:21: Jeder ist mal Simson gefahren und stellt sich raus?

01:46:24: Noch nicht!

01:46:25: Bin ich jetzt deswegen ein schlechterer Ostdeutscher?

01:46:29: Nein natürlich nicht.

01:46:31: Aber ich kann trotzdem mit der Simson was anfangen.

01:46:33: Ich hab aber einen Verständnis dafür.

01:46:35: Und ja... Habe ich jetzt gerade eine Rezept für gute Identität gemacht?

01:46:40: Ja

01:46:40: und ich möchte dir ergänzen.

01:46:41: Ist mir auch während des Gesprächs mit Bayern gerade in Budi Köln erwähnt, dass haben wir den alten Liedern aufgefallen.

01:46:47: Es hilft auch ungemein und das kann ich noch sagen, wenn ich hier gefragt werde für Ostlandsland sprechen muss.

01:46:53: Leute auch in die Identität rüber gehen zu lassen in der andere und es nicht zu verhindern weil sonst haben die leute vielleicht keinen.

01:47:00: also ich merke zählen köln.

01:47:01: ich bin ja nach sechsten zwanzig jahren ich wohne immer noch kein kölner und manchmal wie du ja auch manchmal rutschen einem.

01:47:07: ich mein wir wohnen sechszehn zwanziger.

01:47:08: manchmal sage ich ach was soll da driss?

01:47:10: oder so kommt mir so Sachen raus Wenn du mit Wohlkölnern zusammen bist, kriegen die häufig sofort so eine Zuckung korrigieren dich und sagen, hör mal auf damit.

01:47:20: Weil dir immer noch ihm nicht ist.

01:47:22: Das ist natürlich ne absolute Grenzung, das meinet ihr, dass es deine ist.

01:47:25: Aber wenn man's nicht schafft in einem Leben woanders reinwachsen zu können, prädiere ich für Offenheit.

01:47:32: Und auch wie Aussies!

01:47:33: Wir dürfen die Leute nicht mehr Besser-Wässers nennen.

01:47:35: Und ich sag ja, Identität bittet der, der da ist.

01:47:40: Da hab' ich dem Redaktor vom Deutschlandfunk gearbeitet und fragte, wie siehst du?

01:47:42: Das wär bestimmt Identität!

01:47:44: Mein Meinung ist ja.

01:47:45: deshalb engagiere ich mich ein bisschen mehr an meine Heimat.

01:47:47: Der, der vor Ort ist, der entscheidet was die Identität ist oder niemand anderes... ...und deshalb müssen wir da ein bisschen Flow reinbringen bis hin.

01:47:54: Ich finde das ist ein wunderbarer Abschluss, denn diese Zugänglichkeit zu ostdeutschen Identitäten.. ..ich find dass es ein wichtiger Punkt, denn ich würde mich freuen wenn Menschen, die jetzt zum Beispiel nicht in der DDR aufgewachsen sind oder in die Neunzigern, sondern jetzt nach Ostdeutschland gehen.

01:48:12: Und davon gibt es ja viele, dass sie in diese Identität auch hineinkommen können und die eben auch mit Stolz tragen und merken Ja wir ticken hier ein bisschen anders und ich ticke jetzt genauso!

01:48:25: Das ist schön.

01:48:26: also so stelle ich mir das sehr positiv vor finde ich gut.

01:48:32: keine Ausgrenzung Keine Ausgrenzung durch Identität.

01:48:36: Das ist eine Parole.

01:48:39: Wir kommen letztendlich in Abschluss, wir müssen humoristisch enden hier sonst wird das ne Kassau.

01:48:42: Wir machen jetzt den größten Kultur-Schock aus unserer Identität in die Neue von Köln.

01:48:49: Meiner war, wir Tüner reden ja sehr wenig und sind sehr... ... skeptisch.

01:48:54: Ich behaupte, es ist die Thüringenitität da, wo ich herkomme.

01:48:59: Man ist sehr herzlich zu den Leuten sobald man sie kennt, aber Leute kennen sie dann gar nicht so einfach.

01:49:03: Also man spricht einfach keinen an und in Köln wird halt nur miteinander geredet.

01:49:07: In Kölne gehst du nie knipen bis keine fünf Minuten alleine.

01:49:09: Das hofft mich der größte Schock.

01:49:10: Und er muss sich dran gewöhnen.

01:49:12: Bin aber so reingewachsen, dass ich mittlerweile wenn ich nach Thüring zurück komme merke, ich stoße die Leute vor dem Kopf weil ich mittlerweile mehr reinländer geworden bin weil den Leuten richtig unheimlich.

01:49:20: Ich merke, dass Leute einen unheimlichen Blick kriegen.

01:49:22: Warum rät er zu mir?

01:49:23: Warum rädt ihr so viel?

01:49:25: Aber dann freut ich mich den Leuten auf reinische Art an und dann trinken die immer selbst gebrautes Bier von mir.

01:49:31: Mein Kulturschock geht genau in diese Richtung.

01:49:34: Und zwar bin ich nach Köln gekommen und war schockiert wie viele Leute mit einer Bierflasche auf der Straße rumgehen.

01:49:40: Ich hab gedacht, so viele Säufer könnten das doch gar nicht sein!

01:49:46: Man nennt es ja sogar Wegebier, hat einen eigenen Begriff.

01:49:49: Und als man versucht hat das irgendwie einzuschränken und in dem man Kreise um Kindergärten und Schulen machte wo man kein Alkohol trinken darf dann gab's so einen Aufschrei dass man das politisch wieder fallen lassen diese Idee.

01:50:04: Mir fällt umso mehr auf wenn ich in Rostock jetzt selbstverständlich Wegebirr laufe Dass sich wirklich angeguckt werde Von Marspen.

01:50:14: Also das ist wirklich noch, also das war mein Kulturschock und habe mich aber dieser Kultur angepasst.

01:50:21: Jetzt trägst du sie zurück!

01:50:23: So schön.

01:50:27: ich glaube wir haben alles gesagt nur nicht oft genug.

01:50:32: Ich würde mich aber sehr sehr freuen über Feedback.

01:50:36: Ja vor allem weil wir haben uns ja gestern besprochen und haben gesagt wir treffen uns jetzt sind beide gar nicht vorbereitet hab einfach mal... einfach so gelabert, wie man sagt.

01:50:43: Was ja unüblich ist und deshalb verzeiht uns alles was wir im denkenden Prozess gesagt haben.

01:50:49: und sollten wir jemanden gekränkt haben, tut's mir jetzt schon leid.

01:50:54: Es macht mir sehr großen Spaß auch, dass die dann einfach Sachen zu sagen, die ich selber nicht vertrete aber die ich finde mal durchdacht werden.

01:51:01: Und deshalb weiß ich das manchmal aus Versehen Sachen diskriminiert, die man eigentlich gar nicht wollte oder Sachen eben Aspekte nicht bedacht hat Also einfach Sachen sagt, dann bestimmt das wirklich überhaupt nicht gedacht.

01:51:11: Dann hinterher denkt auch ja stimmt so.

01:51:13: Das ist halt

01:51:13: so aber ich würde mich natürlich auf freuen wenn wir auch gute Rückmeldung bekommen.

01:51:19: Und ich würde wissen was für andere Leute vielleicht der Kulturschock war.

01:51:21: Ich liebe ja solche Anekdoten.

01:51:23: Ohja!

01:51:24: Das finde ich schön.

01:51:25: Frage und Aufgabe an alle?

01:51:29: Was war euer größter Kultur-Schock als ihr umgezogen seid in ein neues Leben?

01:51:36: Auf Wiedersehen Alex.

01:51:38: Tschüssing Danny.